Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Вот такие вот обычаи были на границе. Обыкновенный бандитизм.

> " Клавдий Топорков — который после рейда устроил уже восстание против советской власти» — Вот оно как. Да. Всё очень интересно. Поди «взбрыкнул», когда его вольницу прикручивать начали?

Так и есть. Народ уже просто начал забывать, что СССР 1920х, да даже начала 1930х не жестоко централизованное государство, и даже не вертикаль, а как раз вот такая вот конфедерация «руководителей на местах», это были времена когда председатель райкома мог скажем положить болт на постановление Совнаркома, а какая нибудь полунэпманская полугосударственная контора СНАЧАЛА взять зарубежный кредит под гарантии государства, а потом потребовать от Накркомфина оплатить его. Это потом гайки-то подкрутили — и то не везде.

А уж как недовоевавшие в гражданскую войну «простые крестьяне» вопросы, особенно имущественные решали, а потом годами мстили за обиды — это думаю не всяким сицилийцам снилось.

>, что всегда отличало коммунистическое руководство в 1917-1950е — когда может быть решение принималось не всегда оптимальное — но реагировали быстро, очень быстро

Несколько примеров можете дать? Скажем, по одному на десятилетие.

1929й — конфликт на КВЖД — быстро и показательно размочив китайцев, сыграли в дружбу на время с японцами и продали им ту же КВЖД в обмен на некоторые преференции и спокойствие на границах.

1936 — вписка за Испанию. Фактически устроили поганому империализму три года шухера в Европе, опробовали (с переменным успехом) новую технику и в награду ухапали золотой запас Испанской республики в конце концов.

Октябрь 1941 — создание из ничего «подвижных заслонов» на Московском направлении и «изматывание блицкрига» до контрнаступления под Москвой (особенно важна психологическая составляющая той победы).

И наконец самое крутое — пока весь цивилизованный мир, замирая сердцем, следил за воздушным мостом в западный Берлин (Берлинский кризис, оле оле оле оле, победааада демократиии) в никому не нужном 400 миллионном Китае ВНЕЗАПНО проамериканского Чена сменил коммунистический Мао. Это было круче атомной бомбы…

Про Иран и якобы, что мол собирались вторгнутся — на деле «линия партии» была такова

1980 — «Действия Ирака вызвали негативную реакцию правительства Советского Союза. По мнению советского руководства, они нарушали заключенный в 1972 году Советско-иракский договор о дружбе и сотрудничестве, один из пунктов которого предусматривал в подобных ситуациях предварительные консультации с Москвой. Что же касается политического и военного, аспектов начала войны, то по этим вопросам мнения советского руководства разделились.

Международный отдел ЦК занял «проиранскую» позицию, изложенную на Политбюро Пономаревым; Министерство обороны «болело» за Ирак. Его эксперты высказывали опасения, что отказ от помощи Ираку в это трудное время толкнет его к разрыву с Советским Союзом и к переориентации на Запад. МИД и КГБ заняли «серединную» позицию, не без основания считая, что военная победа любой из сторон может привести к кардинальным изменениям в регионе. Причем не в интересах Советского Союза.»

«24 октября 1980 года Политбюро приняло решение: СССР, активно проводит линию на скорейшее прекращение войны между Ираком и Ираном, строго придерживаясь нейтралитета и не становясь на чью-либо сторону. После этого поставки военных материалов Ираку были прекращены. В то же время, по некоторым данным, для «уравновешивания» ситуации вооружение было предложено Ирану. Однако Хомейни отказался иметь дело с «неверными».» (цитаты по Окороков «Секретные войны Советского союза»

А широкомасштабная поддержка Ирака и накачка его советским оружием началась уже после смерти Андропова, что характерно

>В итоге две страны, с которыми у СССР были не худшие отношения, прекрасно измочалили друг друга на радость США, кои тем временем прибирали саудов.

Угу — причем, альтернатива в случае вмешательства получалась еще хуже -

Впишешься за Иран — потеряешь Сирию (основная поддержка Ирака на первых этапах конфликта), впишешься за Ирак — получишь затяжную войну с фанатиками на фоне которой Афган ерундой покажется, плюс проблемы с шиитами во всем мире.

Да уж. Возможно, что и хорошо, что не вписались, и очень плохо, что прошляпили Иранскую революцию в 1979 м.

>Как раз на примере иранской революции предельно ясно высветился псевдомарксистский характер позднесоветского руководства.

Это так и есть. «Розовые коммунисты» — это как раз не про Кастро, а про команду Брежнева.

>Более того, через пару лет после Иранской революции Политбюро встало на откровенно происламистские позиции, что отразила официальная советская пресса. Исламскую революцию называли «антиимпериалистической», сторонников Хомейни — «силами революционной демократии», а его противников (т. е. тех же федаинов)

Это усугубилось полным отсутствием достоверной информации из Ирана, что тоже признак кризиса системы.

>Собственно, вся эта история — признак надвигающейся перестройки в СССР. Форма перестала соответствовать содержанию.

Именно. Просто перестройка могла иметь ту или иную форму… Вот форма пока была не определена еще. А так точка невозврата для СССР как раз где-то 1973-76 — когда прошляпили возможность именно «модернизации»…

Вписывание в Иран в 1979–1981 м это уже поздно. Шаха «упустили» в 1974-76 м например…

> Вписывание в Иран в 1979–1981 м это уже поздно.

Именно так. Поздно. Система в СССР стала уже полностью неспособна к БЫСТРЫМ решениям (что всегда отличало коммунистическое руководство в 1917-1950е — когда может быть решение принималось не всегда оптимальное — но реагировали быстро, очень быстро). Собственно хороший пример Афганистан — «внезапное» вмешательство фактически плоды чуть ли не полугода подготовки и раскачки — начав шевелиться в июле, если не в мае, результаты в декабре…

Для событий в Иране это было уже слишком медленно и слишком поздно — по хорошему вписываться надо было за шаха (но тут и он помощи не просил, ибо надеялся на США наивный) и шах сдулся очень быстро. Да и идеологически не впишешься сходу (хотя конечно ошибка)

>Как раз наоборот, т. к. в этот промежуток времени в Иране сложилась уникальная ситуация — там не было никаких проамериканских сил.

Именно — и наши политики и идеологи этот момент блестяще проворонили. То есть тоже не впишешься.

>Конечная цель — реставрация капитализма была определена

Я бы не стал так крупно обобщать — конечная цель менялась — первое время думаю вполне собирались обойтись «модернизацией» социализма до сращения уровня госкапитализма с «социализмом с человеческим лицом» (это как раз про первую половину 1970х, когда были еще некоторые идеологические надежды даже в элите). Но верхи не смогли, а низы захотели в первую очередь рулить рулить рулить.

Крах СССР во многом определила «молодежь войны не нюхавшая» которые поняли, что их поколение как раз пролетает мимо руля — старики живучи и власть не отдадут еще долго, а ждать власти до 1990х «комсомольцам» не хотелось и не хотелось ЛЮБОЙ ценой… «реставрация капитализма» не сразу, но стала этой самой любой ценой. Получи они власть в свои руки сразу — в 1970е молодыми — там мы еще бы посмотрели какой идеологический компотик они бы придумали. Это «пауза» застоя 1970х, когда вместо реального дела будущие «прорабы перестройки» получили возможность «работать с литературой» (криво косо переведенной или кусками прочитанной, что добавило путаницы) — вот она породила «реставрацию». А то вместо нее мог быть «совнархозизм 2» Хрущев стайл например.

>А вот про точку невозврата говорить сложно.

Cложно прежде всего потому, что хороший лидер способен на время преломить тенденцию (как Сталин преломил тенденцию превращения СССР в 1920е в забавный кооперативно-кооперативно-корпоративный компрадорский гадючник Латино-американского типа (с гражданскими войнами, переворотами и борьбой партий с могучей идеологией и верностью иностранному покупателю, «строй цивилизованных кооператоров» НЭПовского варианта мог бы стать отличной Аргентиной времен Перона (и то в лучшем случае, в худшем, что-то типа Гватемалы 1930-1940х. Но для честного руководителя обыкновенных способностей в СССР — 1973-76 это именно точка невозврата — до того возможны еще реформы и опора на здоровые силы в обществе, после этого — только оттягивание конца и надежда на чудо.

>Кстати, что Вы думаете про «Русскую партию» в поздней КПСС?

Вы про «Павловцев»? Слишком мало, хотя не слишком поздно. Фактически идея была очень недурная и реализовывать ее начали хорошо — но слишком мал, административный вес сторонников.