Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Пурга это наверное у вас, от прочтения. А для Мигов у земли это был единственно возможный способ действия, и изобрели его и правда в дивизии Захарова, возможно что и Покрышкин. И что интересно — прием сей отрабатывался еще до войны, в мае 1941. На опыте боев под Халхин — голом. И нет никаких подкрался из облаков и прочей лирики что вы вычитали — соколиный удар — это атака с пологой горки — маневр в вертикальной плоскости, не более того и не менее. И никакого трусливого удирания там не было в этом маневре.

>И тут же ругает немцев: они, мол, к цели идут "по-воровски", прячутся за облаками, а потом неожиданно "коварно атакуют" и сразу "трусливо удирают". Вот так. Прием один и тот же, но когда его наши исполняют — это "соколиный удар", а когда немцы — это "по-воровски".

А вы наверное долбоносик? Разницу между "разведчиком" и "шпионом" в детстве не объяснили?

>а все совесткие истребители до Ла-9 (И-185 в счет не берем) — из д-древесины с полотняной обклейкой,

И-185 то же деревянный, с обклейкой из шпона. Дюраль у него только в каркасе крыла и оперения (как и на Як-9, Ла7 и пр). Единственный серийный советский цельнометаллический истребитель времен войны — двухмоторный Пе-3 с модификациями. Понятно почему.

>Пресловутая дельта-древесина упорно не желала гореть, а по прочности не уступала тогдашним алюминиевым сплавам.

Дельта древесина кончилась в СССР в феврале-апреле 1942. После нее ЛаГГи и ранние Ла делали из обычной сосны.

>Як-3, облегченного просто жуть как

А кстати почему Як-3 облегчен просто жуть как? У него запас прочности на случай Ак выше такового у Мустанга, ФВ-190Ф и других почтенных самолетов, про облегченность которых никто не визжит (а катастрофы были, у "фокк" отлетали капоты моторов и аккуратно били по кабине пилота сминая башку в плюшку, у Мустангов отваливались консоли крыла и пр, вообще без "болезней" во второй мировой самолетов не было, на "Корсарах" вот погибло своих пилотов от катастроф больше чем в бою — а истребитель то зашибись какой хороший) просто какой то дурак написал про облегченность Як-3 в сравнении с еще более дубовым Як-9 и пошла писать губерния.

>Як делался уже как "наш ответ мессеру",а пилоты "Спитфайров" изначально завидовали пушкам "мессера".

Можа хватить рассказывать старые сказки о "главном" — в 1940 м над Бртанией основные массы 109х несли 4 пулемета, а пушка которой завидовали имела боезпас в 60 снарядов (и выпукстить нормально можно было 50–55, потом клинил барабан), пушки немцы довели до ума к концу 1940. К этому времени и "Харри" и первые "Спиты" уже получали пушки. А "Мессер" 109Е делался как немецкий ответ "Руссише Картис" — И-16. Все честно. А 109F немецкий ответ "Спитфайру". И т..д. Цепочка, мысль не стоит на месте.

>Кстати, откуда инфа что Яковлев делал из г… конфетку

Конечно Яковлев… Як-9 гениальный самолет. Мастер на все руки. У него циферьки по "бумажке" плохие, но это фигня — воюют не "предельные" технические характеристики а массы самолетов. Тут лучше Як-9 ничего не было…

>эмиль=поздний ишак, что говорит о достаточно долгой карьере, о чем собственно и была речь…

При этом последние "Эмили" в ПВО Норвегии немцы списали в 1944 м. Когда в СССР списали и Ишаки серии 5 и 10 (ранние). Да и еще — самый большой вражеский транспорт потопленный нашей авиацией потоплен И-16 тип 29 и 24. в 1945 м. В районе Камчатки, японский. Правда и 109е как то раз утопили британский крейсер.

>ты имеешь ввиду, что над англией летали эмили только с 4мя пулеметами? странно, не слышал… обычное дело — два пулемета, две пушки…

Именно так — из за отставания с осоением MG-FF и тем что до лета 1940 в осноном FF шли на 110е — то летали в битве за Англию не только Е-4 с 4мя пулеметами, но и старые Е-1 (более 90 % серийных из которых имели "легкое крыло" с пулеметами а не пушками (Е-1 с пушками были считанные штуки, их потом перенумеровали в Е-3). При этом серийные Е-3 имели пушки MG-FF ранних выпусков (MG FF/A) не способных стрелять полноценными 115 гр разрывными снарядиками (швейцарцы подвели, их довели только для MG-FF/M и первый самолет с такими пушками потупил в Люфтваффе 10 мая 1940).

Вот временно и вооружали даже некоторые выпущенные Е-3 и Е-4 — 4мя пулеметами. Как на серийных Е-1. До осени 1940. Только в августе 1940 года заводы наконец то выпустили БОЛЬШЕ пушечных Е-3 и Е-4 (около 1130 к этому моменту) чем пулеметных — Е-1 (1082 машины). Выпустили — это значит в частях они появились не ранее сентября октября. То есть в самые напряженные бои БОЛЬШИНСТВО 109-х в кампании 1940 года — пулеметные

Да кстати стоил серийный Е-4 всего 21500 тогдашних баксов. Копейки. Это кстати дешевле чем И-16 тип 10 которые в Испанию продавали по 35000 бакинских и даже дешевле Глостера Гладиатора (около 28500 баксов).

А 109й интересный самолет — чем больше про него знаем, тем больше нафиг не знаем. Вот например простой вопрос сколько всего выпущено — однако точного ответа НЕТ. А сложение всех программ заводов включая сборочные и Венгрию дает уже почти 36 000 машин. Скоро 109х будет больше чем Ил-2.

>ты не путаешь проблемы английских пушек с немецкими? и спиты летали с таким же по размеру бк к пушкам очень долго и к концу 40го их существенные недостатки еще не устранили… получали то они их еще ЕМНП в 39 м…

Каких таких английских и немецких пушек? Вы с 1941 м не путайте плиз. В 1940 м на мессерах ШВЕЙЦАРСКИЕ пушки (Эрликон) пусть собранные по лицензии в Германии, а у англичан то же швейцарские — Испано-сюиза. Пусть собранные в Канаде и Британии из французских заготовок

И проблемы ТЕ ЖЕ самые у обоих типов орудий — бо система питания на них 60 патронные барабаны — на Испано-Сюиза тип S и MG-FF ОДНА и та же. Это пушки одного конструктора с одного и того же завода… Только у немцев ствол короткий (FF) а у франко-британцев длинный (S). И проблемы те же самые у всех.

>спиты летали с таким же по размеру бк к пушкам очень долго и к концу 40го их существенные недостатки еще не устранили…

Да ладно — не путайте 1939 и 1940й опытные Спиты с пушками клинили из за нежесткости установки, хотя и воевали и имели сбитых… Первые Спитафар IB с 20мм пушками и 4мя пулеметами ушел в 92ю эскадрилью в ноябре 1940. на нем ВСЕ проблемы были решены. Просто у 20мм пушек был другой потребитель. Всю осень 1940 англичане откладывали 20мм пушки на вооружение ШТУРМОВИКОВ — бить высадившиеся немецкие танки. Танки не высадились и штурмовые варианты Лисандеров и Бленхеймов с Майлс Магистерами — не пригодились

На Харрикейне с 4мя 20мм пушками Эрликон S (швейцарскими) летали еще летом 1940. Потом его переделали под французские Шательро. Но министрество вооружений решило что 12 пулеметов (отрабатывали эту установку еще на "еденичке") эффективнее 4-х пушек. Для 1940 когда на самолетах нафиг не было брони — это было полностью разумное решение.

Так что 1940й год шел в массе именно под стук пулеметов а не под немногочисленные и жалкие хлопки 20мм пукалок к оторым к тому же ЕЩЕ не было в серии разрывных снарядиков.

>причем есть мнение, что мотор-пушка на все е3 все таки не ставилась…

Конечно. Выкиньте в помойку своего Грина — мотор пушка была на серийных Е-2 — не Е-3. Е-2 было сделано ажно ТРИ штуки самолетов, из которых 2 потом продали Словакии.

>можно ссылочку? особенно про мессеры, как они смогли потопить крейсер, честно, не упомню такого

Дык какая проблема то. "Фиджи" это был, 8530 тонный типа "Колони", 12*152. 22.5.1941 поврежден одним прямым и тремя близкими попаданиями герм, бомб у о. Крит, затонул через 5 часов. Бомбы 50 кг.

Цитирую

She later escorted convoys to Malta, then participated in the Crete campaign, where, on 22 May 1941, she was sunk by bombs from a Bf 109 of 1/LG2, having expended all of her AA ammunition while in company with the destroyers Kandahar and Kingston, shortly after the loss of the Gloucester. As an isolated force these three ships were vulnerable and they suffered numerous attacks, which went on for about two hours without much success. Then eventually at 1845 JG77 inflicted the vital damage. One of its fighter bombers at the limit of its endurance, spotted Fiji and dropped its bomb close alongside to port. This blew in the cruiser's bottom plates and caused a list to port. The ship came to a standstill and lay there almost defenceless as she had finally run out of 4in ammunition.

Правда уже брошенный после взрыва погребов зениток крейсер "добили" "штуки", но бомбы кидали они уже в тонущий корабль (если не в опрокинувшийся). Сэкономили англичане на бронезащите погребов зениток — вот и результат — они были НАД машинным отделением и незабронированны.

НУ а с И-16 все еще проще — устье реки Кихичик. Камчатка. 9августа 1945. НАлет И-16 (888й ИАП) и пары МБР-2 (2й ОМБАПП). "Касадо Мару" сгорел за сутки. Правда увы я ошибся — он не самый большой а самый большой на Тихом океане. А так за войну из потполенных авиацией транспортов (если не считать плавбазы, учебные суда и прочие мобилизованные корабли, а только транспорта) — он все же 4й. Не рекорд. Память слабеет.

> ты перегибаешь палку… это три разных самолета по ХАРАКТЕРИСТИКАМ… конструкция одна и таже от а до к…