Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

То есть организационно все одинаково. (кстати и ДП не такой уж и плохой пулемет, если умеючи. Есть у него и достоинства и недостатки свои как и у всех. И немцы его трофейный использовали с удовольствием, а финны так полюбили "Эмму" (так они ДП-27 прозвали) что прекратили выпуск пулеметов своей системы и содрали наш).

А почему разница — а это в большей степени от подготовленности пулеметчиков зависело. Когда политморсос в норме и оружие в опытных руках получались вполне себе лесопосадка "угол" под Одессой, роща "Огурец" под Курском или Корсунь, прости господи, Шевченковская бойня.

>Калашников был самородок! Который и без образования сумел развить себя.

Который получил неплохое среднее техническое образование (стоящее сейчас современного ВУЗА ИМХО, по СПЕЦИАЛЬНОЙ подготовке), а после создания своей первой модели пистолета пулемета (в 1942, неудачная) — долго и плодотворно учился у таких "зубров" как Федоров, Благонравов и др. Как раз это случай когда на превосходное образование железнодорожника и механика — наложилось и желание РАЗВИТЬ себя.

>Я имел в виду что Михаил Тимофеевич не закончил десятилетку — пошел работать.

Камрад это НОРМАЛЬНО до войны — тогда обычное ХОРОШЕЕ образование — семилетка. Десять — это точно кто намылится в ВУЗ. Калашников же получил хорошее средне-техническое образование. Которое повесомее многих современных вузовских "диплумов". У меня у отца то же была семилетка. Отлично хватало — что бы стать геодезистом и инженером — строить дороги и называть горы. Другие времена были — времена когда бумажка не означала наличие образования и наоборот.

>Но именно что заниматься образованием не прекратил, всеми силами развивал кругозор.

Попробовал бы не развивать. После конкурса 1942 Калашникова НАПРАВИЛИ учиться. Времена были такие.

>Странно, что главный герой бегал с ППШ, и где он боезапас дыбал.

ППШ официально состоял на вооружении Вермахта и СС — трофейные. Боезапас — Маузер 7,63*25… Были и перестволения ППШ под 9мм — полная дурь — там такой смешной прямой магазин от МР-40 в переходнике болтается, но было…

>А много ли было у немцев такого оружия?

Десятки тысяч штук — это обычных MP 717(r) так они ППШ обозначали у себя. Перестволеных MP-41(r) — заказано около 10 000 штук, сколько сделали неясно.

Но и у нас наставления на немецкий MP-38/40 выпускали тиражом в 50 000 экземпляров — то есть ситуация была взаимной. И в США применяли немецкое оружие.

>Дык он бегал где попало — и на передовой, и в тылу врага (т. е С.А.). Наверное в фильме был какой-то смысл (в тылу)? М.Б. - звук стрельбы?

Никакого сакрального смысла — на войне обычно воюют тем оружием которое ЕСТЬ. Этим реальная война отличается от построений кабинетных теоретиков.

> Второй по распространенности, после мп

>не с водопроводной трубой ака стен же немцам ходить… засмеют..

Да вы что — стенов у немцев опять таки десятки тысяч было. И воевали с ними и даже выпускали в СЕРИИ в германии копии стена и его дальнейшее развитие — где магазин торчит вниз а не сбоку — фольксмашинепистоле MP-3008 — один из "Потсдамов" — в терминологии оружиеведов — "поцдам". Немцы не брезговали ничем. Есть фотографии немецких солдат (железнодорожники правда) с трофейными в Польше БЕРДАНКАМИ!!! 1940й год — даже до нападения на СССР. Толпа немцев со "шмайсерами" — миф, но такой же миф — немецкие солдаты только с 98К — на деле чем они только не вооружались.

СССР и Красный крест в годы войны

>что СССР по вине "упыря Сталина" за агрессию против Финляндии был исключен из Лиги наций и не платил взносы в Международный красный крест. Это ли не бред?

Это бред. Хотя формально — да именно за агрессию против Финляндии. Кстати Уинстон Черчилль не трактовал нападение на Финляндию как агрессию — но тогда он был еще чуть выше чем никто — лорд Адмиралтейства.

>Насколько я знаю, все эти уставы и правила в отношении содержания военнопленных гласили что порядок должен неукоснительно соблюдаться в отношении всех наций и народов без исключения.

Все верно — тексты конвенций есть в сети. Подписанты обязуются соблюдать нормы в отношении ВСЕХ своих противников независимо от того — подписали они или нет. СССР присоединился к Женевской и Генуэзским конвенциям до войны но в ОГРАНИЧЕННОЙ форме — расхождение — по конвенциям запрещено заставлять работать военнопленных офицеров. СССР же делал специальную оговорку что разницы между офицерами и попавшими в плен рядовыми НЕТ. Это дает формальные основания обвинять СССР что мы там что то там не подписали…

>Вроде слыхал, что по пленным не подписали из-за необходимости подчинения Красному кресту?

Допуска представителей этой организации к себе для контроля и так далее?

Чушь. Во-первых, миссии Красного креста регулярно работали в СССР. Даже в тех же лагерях для немецких пленных в 1941-45. Это молчу что в 1930е существовала такая милая организация как "Пролетарский Красный крест" — под самым что ни на есть советским контролем (А.М. Горький — почетный председатель.

А полностью соглашение по пленным не подписали по одной причине — нормы конвенции требовали создание лагерей двух типов — офицерских и солдатских. Причем солдат можно было заставлять в плену работать на невоенных производствах, а офицеров ни ни — организовывать им досуг, спортивные игры и пр. Вот именно с ЭТИМ пунктом СССР не согласился и по нему выразил "особое мнение" и не присоединился к итоговой декларации (то есть в представлении "долбоносиков" — "не подписал"). И немецких офицеров у нас в плену заставляли ТРУДИТЬСЯ, а если он гад не трудился и саботировал работу как некий Э. Хартман то его сажали "в турму". Именно за это а не за его утверждения что его посадили якобы за слишком много сбитых советских самолетов… В СССР не делали особой разницы между пленными солдатами и офицерами — именно тут наше отступление от норм Женевской конвенции. Хотя были и специально офицерские лагеря.

>Но судя по мемуариям немцев в нашем плену и содержание офицеров и труд для них же резко отличался от солдатских. По качеству жилья, жратвы, медпомощи и так далее. То есть практически по-женевски. Да и работа у офицеров — даже если оне изволили — была не руками, а сугубо командовали…

Када как — когда командовали а когда щебень дробили. По разному было.

>Причем то же — но у немцев-военнопленных, попавших к союзникам отличалось разительно — то есть женевские требования союзники не соблюдали совершенно.

Опять когда кого и как. Классический пример с пленными итальянцами в США — когда офицеров даже отпускали под честное слово деньги в городе зарабатывать.

>Тогда опять остается вопрос — какого хрена гансы совершенно не соблюдали вообще никаких норм гуманности по отношению к нашим раненым…Сталина тут не прицепишь…

Патаму шта оне не были людьми. Ответ простой и биологический. Они просто не были людьми — себя считали за юберменшей, пленных за унтерменшей, а людьми оне не были.

Начало Великой Отечественной войны. Окружения советских войск

> >Фёдор Викторович, как можно охарактеризовать действия Д.Г. Павлова до войны и после её начала?

Один из лучших наших танковых специалистов до войны (пусть и не все его идеи и концепции были правильные. например брать с собой в танк до 3-4х боекомплектов — это Павлов явно загнул. Проблему снабжения мехчастей надо решать было не так.

Но он стал общевойсковым командиром — дело которое не знал и в котором мало что умел (тут та же ситуация как и с Куликом, который как начальник ГАУ был более чем на месте).

и наделал ошибок.

И приговор в общем справедлив — хотя там полно всякой риторики и политики (это особенность того времени, увы не всегда 100 % пропагандистки хорошая — судить не за конкретные нарушения а за "борьбу с советской властью путем нарушений").

Читать разбор протоколов — тут[47]

Подделки не обнаружены. Фактически да Павлов растерялся и отсюда все странности — его штаб работал из рук вон плохо так что даже майские директивы не были доведены до войск в середине июня. А планы учений и боевой подготовки противоречили друг другу — это БАРДАК товарищи был в организации и ничего кроме.

> это БАРДАК товарищи был в организации и ничего кроме. В РККА, в смысле?

Ну почему же в целом в РККА — на том же Юж. фронте порядка было объективно больше. Там были свои проблемы и проколы — но задержек в делопроизводстве в штабах, такого расстройства связи например не было. Получше было и в Прибалтике.

>А в бардаке РККА кого виноватить?

Проклятую отсталость — все сразу не наверстать (благо штабы и на опыте Первой мировой были атасом тем еще, а уж скажем не дай бог победи белые — то с их ОПЫТОМ штабной дезорганизации столь блестяще раз за разом демонстрируемой скажем Деникиным или Юденичем. хе хе.