Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

>машиностроение (например, с 1909-го по 1913 год производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %)

В 1913 м в России в год производят, автомоторов как в США в неделю. Авиамоторов как во Франции в 4–5 дней. Да оно возросло — производили в год 50 авиадвигателей стали 120. Штук. В год.

>(достаточно назвать самые мощные в мире самолеты «Витязь» и «Илья Муромец», созданные в 1913–1914 годы конструктором И. И. Сикорским).

А вас при этом не удивляет, что самые мощные в мире самолеты так и остались в России экзотикой (Витязь несерийный (и с немецкими моторами)), Муромцев сделали не то 83 не то 86 штук с 1915 (в серии) до 1919 года. При этом не особо промышленно развитая Италия выпустила с 1914 по 1918 (в серии тяжелые машины Италия освоила раньше России) около ТЫСЯЧИ штук тяжелых Капрони? Про производство тяжелых машин в Англии, Франции, Германии и США не пишу — дабы вас не расстраивать. Вот и все вам цифры о «великой и могучей» нафиг русской индустрии обр. 1914 года.

>Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность на 41 %

Ай блин — круто, ажно зашибает. Одно замечу — суммарная вместимость «Титаника» и двух его систершипов «Олимпика» и «Британика» в ДВА раза больше вместимости ВСЕХ мореходных российских пассажирских пароходов на 1913й год. А уж как грузооборот сравнивать с, английским/германским/французским — ваще не берусь. Наши жалкие ДОЛИ процента. И плотность железнодорожно сети ничтожна (протяженность огромная но и страна огромная) плотность сети на квадратны километр в Германии скажем раз в 6–7 выше, в Англии на порядок. Транссиб, конечно, чудо, но сравните площадь России и протяженность дорог

>В России два завода могли сами выпускать паровозы. Это были Невский судостроительный и механический завод и Коломенский завод.

Ой круто, а в германии таких заводов было — 16. Хуже этого как раз после революции большую часть паровозов купили таки в Германии. Читайте Ю.Ломоносова и А.Н. Крылова — подробно описано как за сколько покупали, где строили и как и куда везли. И не читайте всякой чуши

В относительных цифрах показатели России к 1913 были огогго, а вот в, абсолютных — уй блин. Иначе не скажу.

>Могло ли Временное Правительство заключить мир с Германией весной 1917?

Для этого оно должно было быть сильным, очень сильным и эффективно контролировать хотя бы, армию и столицу Они справились бы?

>Насколько этот мир был бы прочнее/выгодней для России, чем Брестский?

Если бы такой мир смогли бы заключить, а французские и, английские спецслужбы не смогли бы обеспечить ротацию временного правительства на сверхсовременное — мир был бы куда выгоднее чем Брестский.

А его прочность зависела от того этого сумеют ли после этого германцы ЛИХО взять Парижск.

>Нужен ли был этот мир России? Могла ли она продолжать войну и оказаться в числе победителей, и получить от побеждённых причитающееся? Как у России с резервами-то?

Нужен, альтернатива ему — деструкция. Собственно к зиме 1916–1917 наступил крах народного хозяйства. 13 миллионов мобилизованных (в том числе и на трудовые работы), восстания на окраинах (Средняя Азия уже полыхнула, так, что флот пришлось задействовать, Каспийскую флотилию), крах железнодорожной сети (износ, нехватка паровозов, воровство вагонов, проблемы с перевозкой продовольствия и топлива (Собственно начало Февраля — хлеб «не доехал» 200–250 км до Петрограда.

Растрата финансов, запасные которые тусуются в тылу и их не выпихнуть на фронт (В тылу полки по 30 000 рыл!!!!), миллион двести тысяч дезертиров с оружием в руках в лесах — все это ДО Приказа № 1

Резервов нет. Случаи отказа пехоты идти в, атаку случались и до февраля 1917, что любопытно. Флот как раз дольше держался. В том же Моонзунде «Припять» это как раз скорее исключение.

>В ночь с 14 на 15 октября команда заградителя «Припять» согласилась-таки принять участие в бою и поставила заграждение. Когда коммодор Гейнрих 15 октября снова привел 14 эсминцев на Кассарский плес, В-98 налетел на мину, и взрывом ему оторвало носовую часть. Еще 2 эсминца сели на мель. В бой с русскими канонерками Гейнрих вступать не стал и отошел.

Это хороший результат — но за сутки до того — там у немцев Эмден с пятеркой эсминцев пробегал — цель куда более благородная.

И «Гром» бы не потеряли дуром.

>Если верить Пикулю, потом у команды «Припяти» всё же проснулась совесть, и постановка (с опозданием, конечно) была выполнена.

Да — Пикуль все списал у М.Петрова в этом вопросе… Постановка была выполнена — но увы ПОСЛЕ того как немцы прошли на Касарский плес. То есть роли уже не сыграла никакой увы — ценой трусости команды Припяти стала гибель эсминца Гром, повреждения двух эсминцев и канлодки и потеря выгодной позиции.

А так «Эмден» же пер именно там где Припять должна была поставить мины… Обидно.

>>А был ли крах — всю Гражданскую дорогами пользовались?

Ох как пользовались — 50–60 км в день никого не удивляли, 3–4 пары поездов в сутки. Вообще лучше всего про тогдашнюю жд оно в похождениях Ворошилова Как он на Царицын с Луганску ехал. МЕСЯЦ

> Что бы Вы порекомендовали прочитать о ситуации 14-17го годов в России.

Как не странно начал бы с ВНИМАТЕЛЬНОГО чтения белых мемуаров — Деникин (Очерки русской смуты) и Шульгина для начала.

Это создаст общий настрой, а потом Головин «Военные усилия России». Замечу — белый эмигрант. И всё, и вот она Россия которую они продолбали.

>А в чем странность можно спросить?

Я — «красный», а рекомендую белых.

>путь выбранный товарищами Свердловым, Троцким, Зиновьевым, Каменевым, Урицким и прочими подобными гражданами у меня сочувствия не вызывает, хотя обьективно он, возможно,

Не стоит смешивать их в одну кучу — это разные клики… Троцкий и Петросовет, Свердлов и «экономисты» (Московский совет) и Каменев с Зиновьевым (условно Петробольшевики — это фактически три силы. Урицкий — ну тут вообще веселый цирк с конями — Семеновский полк одно время (еще при жизни Урицкого) был полк имени Урицкого. Царская хвардия фигли. То, что сейчас решили наши Медвепуты Семеновский полк восстановить — то втройне смешно и крайне революционно.

>И, что конкретно они сделали?

Именно — не согласившись с Лениным о необходимости вооруженного восстания. ОПУБЛИКОВАЛИ его план в газете. Что смешно — никто не поверил. Керенский был убежден, что Ленин ему союзник против Корнилова, а «план» фальшивка, чтобы поссорить его с союзником

>А национальность одна. И все их клики мне одинаково не нравятся.

Царизм реально доигрался с еврейским национальным движением — закручивание крышки без ума и полный самотек в вопросе привел к тому, что сорвало крышу и в прямом и переносном смысле (то же убийство Урицкого это именно внутриеврейская разборка получилась).

>Где конкретно и когда?

18 октября по старому — «Новая жизнь». название — Ю. Каменев о «выступлении»

Альтернативы

>Фёдор Викторович, если рассмотреть в качестве, альтернативки, что в РИ удержалась монархия, то в 41 сможет ли рейх достать до А-А (выиграть кампанию за лето)?

Если в РИ удержится монархия это значит весь послеверсальский мир будет ДРУГОЙ.

Тут РИ может вообще пойти по итальянскому пути — где Муссолини и фашисты пришли к власти в монархической стране именно по факту разрыва между тем за, что воевали в ПМВ и, что получили… И тут уже не рейх может оказаться главной проблемой в партии по переигрыванию ПМВ — в неизбежной партии по переигрыванию.

>Но все условия и возможности для появления нового рейха остаются прежними,

Да даже не знаю — если Россия по итогам ПМВ ПОБЕДИВ получит в лучшем случае немного землицы на Кавказе и немного в Галиции (при этом отдав, отпустив на свободу как было обещано Польшу и Финляндию) — то в случае возникновения нового рейха как бы гипотетическая Россия не присоединилась бы к нему в стиле Муссолини. И тогда все станет совершенно непредсказуемо.

> к этому были и общего, как мне кажется, у них было больше чем у рейха и РИ.

Да ладно — представим себе ситуацию — после надутия РИ с проливами и отпускания Польши и Финляндии — вопль у нас — Дурново был прав и мудр, договор в Бьерке был провидческий…

Это как раз КУДА много больше — просто восстановление «союза черных орлов» при Александре II. Тут даже если в РИ демократизация и публичные права — то как раз — вернуться к политике «Царя Освободителя» бла бла бла…

>а в принципе возможен ли прочный союз между двумя «континентальными» державами, такими как Российская и Германская империя