Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

>а в принципе возможен ли прочный союз между двумя «континентальными» державами, такими как Российская и Германская империя

Опыт сотрудничества есть. Скажем так — на одно два поколения — пара Германия-Австро-Венгрия давала вполне пример континентального партнерства.

>так в 1917 и снизошла победа кузен Вилли ВИН.

Надо было после шлюшного поведения Франции в РЯВ таки ратифицировать Бьеркускую конвенцию — был бы редкий случай когда Николай проявил государственную мудрость…

>А не случился ли бы после этого с Николаем Александровичем апоплексический удар (табакеркой)?

Руки сис — иначе какой ты царь.

>Франко-русский союз к тому времени был замешан на очень больших деньгах, и Германии их перебить было нечем.

Еще как было. Еще не поздно было, американские деньги подключить — все, что требовалось — эмансипация евреев и Шифф, Лееб и Кун вместо финансирования рывалюционеров тащат бабло Ники и Вилли.

> не станет ли после этого Германская Империя делать из Российской свою сельскохозяйственную и сырьевую колонию без права голоса по каким-либо важным вопросам?

Пожалуй нет — за бесполезностью.

>Англичанка будет гадить 100 %

А для этого как и в 1812 году есть СОЮЗНЫЕ «наполеону» США И в условном 1915 м душить, Англию будут уже не континентальной блокадой, а простой дилеммой — Англия в 1915 м, имея флот в 3/2 от немецкого, может ЛИБО защищать метрополию ЛИБО контролировать колонии. Дилемма да? Франция из войны выпала и, австрияки (плюс возможно русский ЧФ) спокойно ПЛЫВУТ к суэцу… Картина маслом по сыру — русский посол Рерих вручает президенту независимой Индии М.Ганди орден святого Станислава.

То есть тут Россия и получает 20–25 относительно мирных лет (пока медленно делят наследие Франции и Англии между Германией и США (кто сказал базы в Карибском море?) на бурное экономическое развитие, обучение детишков свого бэби бума, освоение Сибири и Дальнего востока — все то, что так по уму умел делать Ляксандер 3й.

>Англичане+Итальянцы против Австрийцы+Русские? Я бы поставил на команду Англичан.

Англичан на Средиземке при неразбитых немцах в Северном будет — 3 линейных крейсера с 152мм броней.

италов за людей считать трудно, вторая мировая показала Боеспособен один дредноут, два проходят испытания…

Немцы — на Средиземке — Гебен, 3, австрияка Вирибуса (4й достраивается, он венгерский) Неее, ничо так.

>Кроме того, почему Вы полагаете, что, американцы сразу впишутся в европейские разборки, да еще на стороне Германии?

НЕЕЕТ, они не ВПИШУТСЯ. В результате, весь японский флот уравновешен и вне войны.

А, что бойни будут интересные — так тем лучше.

>Сама возможность установления германской гегемонии в Европе в начале 20 века многих кидала в дрожь

Французов да Кидала… Которые сами весь 17 и 18й век пытались установить свою гегемонию в Европе

>На мой взгляд, вполне правомерен вопрос: каково будет положение России в мире победившей Германии?

Такое же как в мире победившей Антанты — ничем не лучше и не хуже. Англия та же организовала куда больше дерьма России чем Пруссия

>Как Чехословакии в организации Варшавского договора, куда будут периодически вводится войска «союзников» для приведения внутренних политических процессов к нужному старшему партнеру знаменателю?

Для этого даже ПОБЕДИВШАЯ Германия слишком слаба. Ибо победа над Англией и Францией потребует от нее таки жертв (как в 1870 м когда пруссия победила Францию) и даст такие преференции (на освоение которых надо время) — , что у России как раз будет 20–30 спокойных лет и на индустриализацию и на решение социальных и национальных проблем. А дальше трехсторонний мир (США, Германия и Россия) — и, в общем, 19й век продолжается.

>Что примерно хотели немцы — показал 1918-й. Всемерно рекомендую книжку некоего Булгакова «Белая гвардия». Просто гениально местами.

Неее, это именно гениальное местами. Немцы в 1918 м общаются с шайкой деморализованной «бывшей элиты», украинскими националистами и прочим человеческим шлаком, всплывшим в феврале 1917 — понятно к ним никакого уважения и почтения.

В случае выступления России в союзе с Германией — обращение и общение как с «камрадами по оружию» это минимум Как немцы общались в 1918 даже с турками и болгарами.

Кстати Булгаков по большому счету слегка приукрасил — для немецкого офицера в 1918 м все эти Турбины и прочие господа офицеры — есть в первую очередь люди, изменившие присяге СВОЕМУ государю императору. Обращаться соответственно надо в лучшем случае как с слизняком

>Да им-то какая разница, испытывать «почтение» или не испытывать?

Одно дело страна союзник имеющая миллионную, армию, пусть и с проблемами — одно почтение.

Одно дегенераты саморазбежавшиеся и самодемобилизовавшиеся.

Остальное лирика. Для России выступление на стороне Германии в ПМВ шанс сохранить государственный, аппарат, слегка его освежив. Дальнейшие действия — не рухнув стать достаточно сильным партнером — это уже работа для властей РИ — у страны будет время пока Германия проглотит то, что откусила в Европе.

В общем это дает больше шансов произвести модернизацию — вместо распада и хаоса в 1917–1922.

>как максимум — контроль за Средиземкой и Северной Африкой.

Так это самое вкусненькое — фактически Алжир закрывает все возможные ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ проблемы Германии в ПМВ А контроль над торговлей на средиземке означает не токмо хлеб, но еще и деликатесики населению и пропагандисткий профит.

>Вообще-то я имел в виду транспортные возможности флота, но ладно.

Они у США к 1917 в деле перевозки войск — ЛУЧШИЕ в МИРЕ. Во многом благодаря тому, что лучшие германские лайнеры в 1914–1915 попрятались в, американских портах

При этом, американцы удивили мир по хорошему — мгновенно и высокоэффективно использовав этот флот — во многом из-за того, что они к началу ПМВ имели самый большой опыт перевозки и снабжения войск морем в МИРЕ (да да — в масштабах больших чем, англичане в, англо-бурку). Я конечно про испано-американскую войну. лейтенант-коммандеры и лейтенанты 1898 в 1917 м в контр-адмиральских чинах лихо тряхнули стариной

И действительно для России союз с Германией самое то — Германия сможет нанести Англии серию ОЧЕНЬ мощных ударов — но скорее всего не достигнет окончательной победы и сама ослабнет… Ничего лучше и придумать невозможно — стратегия куда как выигрышнее — вот победит мол Антанта — и все будет

>Только если удастся заполучить французский флот.

Краткое содержания французского флота в ПМВ — «большой но без гармошки» (хотя действия отдельных кораблей иногда были крайне удачны и своевременны — см броненосец береговой обороны «Рекен» и турецкое наступление на Суэцкий канал — корабль с хорошим командиром в нужное время в нужном месте).

Но в целом эффективность французского флота на уровне ниже российского была в ту же ПМВ.

Так, что и роли не сыграет — и особо бояться после падения франции не стоит. И даже если уйдет скажем весь, англичанам — не сколько усилит сколько озадачит (ибо корабли там в основной массе совсем для других форм борьбы чем надо

>С, англичанами немцам, увы, на Средиземке до 17-го тягаться попросту нечем, как и в ВМВ.

Только вот и, англичан на средиземке КУДА как меньше чем в ВМВ. В ВМВ там две полноценные группировки — в Гиблартаре и Александрии — с линкорами, с авианосцами и т. п.

А тут два линейных крейсера (и то на время — типа Гебен поймаете и назад), эскадра броненосных крейсеров, эскадра легких крейсеров — и в общем все…. Ну будут очень скулить — пришлют пару «Нельсонов», додредноутов НА ВРЕМЯ.

И если с падением франции италия не раскачается вступить в войну (а зачем ей это после падения Франции) — то парировать сбалансированный, компактный и мощный (три дредноута и три додреноута класса Радецкий, плюс отличный (и не только технически но и выучкой экипажа — броненосный Санкт Георг, плюс отличные легкие крейсера) австрийский флот — этими силами, англичанам не под силу… А оторвать еще можно только за счет флота Метрополии — который скован немецким ХохНордЗееФлоте.

>А, что там у французов с кораблями и почему?

Тому виной вторая столетняя война — Французский флот с Наполеона III точился на войну с Англией.

В результате к ПМВ у франции на ходу

Линейные силы — три кое каких дредноута (и три в достройке) — системы ну получилось как смогли. Бронирование относительно сильнее русских, на уровне, англичан слабее немцев, скорость и мореходность на троечку, перегружены надстройками и, архитектурными излишествами отчего в бою будут вести себя как русские при Цусиме (огромные дыры, повреждения надстроек, пожары и прочее).