Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

• Название: Переводы польских форумов за 2007 г.
• Автор: Вячеслав Бобров
• Жанр: Публицистика

У этой книги сотни авторов и один переводчик. Она не имеет никакой художественной ценности, поскольку это переводы форумов и блогов, а также кое-каких статей из польской прессы (которые обладают ещё меньшей художественной ценностью). И зачем она такая нужна? Ну, во-первых, это забавное чтиво — иногда смешное, иногда шокирующее. Во-вторых, поучительное — особенно для неподготовленного читателя. Если Вы думаете, что уже всё видели и слышали, всё знаете и ко всему готовы, то вот Вам изюминка в мировом пироге — польская логика и польское представление о мире, истории и России. Приятного чтения!

Ursa

---

Borrka

— Я не «специалист» по славянам… Но определением «украинцы» воспользовался весьма приблизительно и прощено. Мне, однако, интересно, на основании чего волынян можно считать западными славянами? Может, у тебя есть какая-нибудь ссылка?

PS Приведенные мною рассуждения на тему полян, волынян и т. д взяты из книги Любомира Чупкевича «Происхождение и раса славян».

Andrzej.sawa

— К сожалению, я не помню источник, просто пару лет тому назад я кое-что читал на эту тему. Говоря коротко, это была полемика какого-то исследователя с теорией о восточности волынян. Я не занимаюсь этой темой профессионально, так что не знаю, где теперь найти то исследование. Проблема. кажется. еще и в том, что волыняне почти все погибли в X–XIII вв, но, повторяю, я не специалист.

Pantikapej

— ОК. Я верю, что и на такую теорию при некотором усилии можно где-нибудь наткнуться. Правда, я не могу себе представить аргументы (кроме идеологических), на которые она бы опиралась, поэтому — если снова на нее наткнешься — дай знать, я с удовольствием с этой теорией познакомлюсь.

Urtic

— Сначала пойди на кладбище погибших солдат так называемой Советской Армии, преклони колени, поблагодари Бога за их жизни, которые они отдали за тебя и твоих близких!!! А потом подумай, имеешь ли право судить историю?!! Ты бы гнил в немецких лагерях, а может, стал бы навозом в одном из немецких садов, если бы не русские!!! Идиииииоооооотттт!!!

Byly 1ja

— Поддерживаю.

Andrzej.sawa

— А где похоронены те, которые не позволили НКВД убить всех узников в 1941 в восточной Польше? Они тоже «освобождали» от террора.

Byly 1ja

— Это ты у Дзержинского с Менжинским спроси.

Клизма тоже не помогает?

Pantikapej

— Христианину следует преклонить колени и помолиться за душу над могилой каждого, в том числе (а может быть, прежде всего, грешника и даже преступника.

Но по логике, которой ты пользуешься (чтить памятники Советов, потому что они освободили от Гестапо и концлагерей), следовало бы чтить тех гитлеровцев, которые освободили (ненадолго) от НКВД и гулагов.

Pantikapej

— Христианину!

)

Pantikapej

— … а жизнь они отдавали не за меня и моих близких, а za Stalina i

rodinu!

Pantikapej

— Во всяком случае — ИЗ-ЗА них.

Когда мой дед, насильно мобилизованный в Красную Aswoboditielnuju, несколько недель с голодухи питался вареными мухоморами в советских окопах в Манчжурии, был там ранен, то, наверняка, не чувствовал, что он воевал с японцами за местных китайцев, а тем более — за оставленную в тысяче километров оттуда собственную семью. Скорее, у него было чувство безнадежности оттого, что он попал в шестерни московско-берлинско-токийских отношений.

И хотя бы поэтому я не имею причин считать, что запуганные косоглазые красноармейцы, а тем более стоящие за их спинами с нацеленными наганами политруки сражались за мою свободу.

Howgh!

W _ojciech

— Одна оккупация сменилась другой. Вот точная оценка ситуации.

Pantikapej

— Я проверил (для заинтересовавшихся) источник: Николай Карамзин, «История Государства Российского», 1892, том 2, стр. 142.

Теперь с упреками за «podśmiechujków» — к Карамзину!

)

Zibi _mazurak

— Еще примеры лжи.

14) Чеченцы — террористы.

15) Русские соблюдают Второй Договор ДОВСЕ.

16) Сибирь — русская.

17) Украина, Польша и Чехия — это российские территории, то есть курица — не птица, Польша — не заграница.

18) Алексей Луговой не убивал Александра Литвиненко.

Byly 1ja

— «Христианину следует преклонить колени и помолиться за душу над могилой каждого, в том числе (а может быть, прежде всего, грешника и даже преступника».

Потому что они обязаны это делать! Столько натворили! Но достаточно ли будет коленопреклонения? За все их подлости?

Pantikapej

— Слово «обязаны» я оставил бы для тех, кто когда-либо побывал под тоталитарной властью московского типа. По отношению к христианам я скорее употребил бы слово «следует»

.

И не заставляй меня сравнивать подлости христиан с подлостями властителей Кремля. Излишнее занятие.

Byly 1ja

— Что бы сделал ты — это твое личное мнение.

Для меня одни других стоят.

Интересно. Что ты придумаешь для тоталитарных властителей немосковского типа?

Pantikapej

— Ты снова уходишь от сути спора: христиане ничего не «обязаны», но им многое «следует»!

Pantikapej

— «Интересно. Что ты придумаешь для тоталитарных властителей немосковского типа?»

Ничего. Дело в том, что история знает множество тоталитарных строев в разных частях света. В большинстве своем — они принадлежат уже этой истории. в русский — после монгольского, царского, большевистского — как раз приобретает новый облик, путинский.

Pantikapej

— … а кроме того, я предпочел бы, чтобы ты ответил на вторую часть моего поста!

(об аналогиях почитания «освободителей» от Гестапо и от НКВД). С интересом почитаю!

Byly 1ja

— Я написал — одни других стоят.

Pantikapej

— О! Значит, ты все-таки изменил мнение, потому что — если не ошибаюсь — на пост Urtic-а

ты ответил: «Поддерживаю!».

Я очень рад, что ты не такой «непробиваемый». Как мне казалось!;DDD

Byly 1ja

— Не нуди, надоело.

Pantikapej

-:DDD Это твой стандартный комментарий, когда не знаешь, что сказать. Похоже, что так.

Bywszy 1

— «Добрый дядюшка Сталин земли нам дал, Хрущев и Брежнев в рамках великой дружбы сохраняли эти земли для Польши, а неблагодарные поляки не были способны оценить такую доброту. Вместо того, чтобы попросить Путина продолжать братскую помощь, своим вздорным поведением создают Европе ненужные проблемы. А все могло быть прекрасно».

Мы не обязаны что-либо ценить. Из этого, однако, не следует, что не надо знать настоящую историю своей бывшее Родины. Теперь Польша желает, что кое-кто другой охранял ее границы. Этому посвящена поездка государственных деятелей в США.

И это ОК!

Cyniol

— Тебе на курсах в Москве совсем мозги перевернули. Польша желала, чтобы москали охраняли ее границы? Окстись, советский агент.

Pantikapej

— И снова — «малюсенькая разница», простенький «неуловимый нюансик», которого ты, конечно, не замечаешь.:

ЭТО решение поляков (о том, кто должен «охранять польские границы»), даже если кто-то сочтет его ошибочным, БЫЛО ПРИНЯТО В ПОЛЬШЕ! Это было суверенное решение (большинства) поляков.

Решение о том, что Красная Армия разместится в Польше, «охраняя ее границы», было принято в другом месте и — пойми, наконец — было принято в интересах Красной Армии!

Cyniol

— Фальсифицирование референдума при участии НКВД — это суверенное решение? Каковы были результаты референдума?

Референдум 30 июня 1946 года закончился поражением партий так называемого демократического блока. Польское общество поддержало лишь третий пункт, явно выступив против двух первых. Власть однако сфальсифицировала результаты референдума, и в официальных сообщениях говорилось, что поляки ответили положительно на все три вопроса, поддержав, таким образом, направление социальных перемен в послевоенной Польше. В референдуме приняло участие 11 857 968 человек, что составляло 90,1 % поляков, имеющих право голоса.

По официальным данным, на первый вопрос референдума «да» ответили 68 % поляков, на второй — 77 % и на третий — 91,4 %. На самом деле на первый вопрос референдума «да» ответили 26,9 % голосующих, на второй — 42 %, на третий — 66,9 %. Так что масштаб фальсификаций, совершенных властями, был велик. В случае с первым вопросом к реальным результатам референдума приписали 41,1 % ответов «да», ко второму — 35 % и к третьему — 24,5 %. Фальсификация было крупного калибра, это не было лишь «поправкой» результатов голосования, но искажением отношения общества к тому, как оно видит будущее Польши после 1945 года. И в то же время, организаторы фальсификации поставили собственные интересы и интересы иностранной державы выше национального интереса.

Результаты референдума не были одинаковыми во всей стране. Коммунисты и их союзники самые низкие результаты получили в воеводствах познаньском, краковском, жешовском, люблинском, поморском, варшавском и лодзинском. Самые высокие — на так называемых Возвращенных землях, где на первый вопрос ответили «да» на 7,2 % больше голосующих, чем в среднем по стране, на второй — на 5,3 %, на третий — 1,1 %.