Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

>Например, при Гитлере немцам жилось лучше, чем сейчас русским при Путине.

О как. Сразу вспоминается кинохроника. С "обилием" частных автомобилей на улицах Берлина (Фольцкваген был обещан немцам, а не выдан), с высшей роскошью типа радиоприемник и велосипед в ОБЕСПЕЧЕННОЙ семье. с парадами нацистских девок из "дойче медхен" босиком (есть чудесные данные у Гвидо Коппа, о нехватке одежды и обуви у членов "Гитлерюгенда")… С 25–30 % хронически недоедающих призывников в Германии 1930х Не ты кажется даже представить себе не можешь какой жуткий разрыв между тем что в послекризисной германии считалось "БЛАГОПОЛУЧИЕМ" и тем бардаком что у нас сейчас именно в области "жратвы и шмоток". Великий депресcняк 1920-х по последствиям даже сравнить не с чем:-(У нас то по сравнению с Германией 1930-х (а в СССР тогда было и еще хуже) так благодать даже за пределами МКАДа.

>В качестве шутки — а что ж тогда Кариуса не расстреляли?

А зачем расстреливать Мюнгхаузена, у нас и Хартмана не за сбитые самолеты посадили…

Залога приводил пример как Тигры как то раз настреляли 260 советских танков… в 1944 м. Как раз с участием Кариуса. ТАк вот на том участке после проверки по нашим документам оказалось потеряно по всем причинам танков — 37 кажись, с темпом среднесуточных потерь — 4 в день. Это от всех причин, и для двух танковых корпусов Красной армии.

>А уж что останется от ИС-2 после контакта со 128 мм. дурой…

Ежемесячный выпуск 128мм орудий немцами можно считать по пальцам ОДНОЙ руки… Судя по всему ИСы просто не встречались с этими дурами. А что такого интересного осталось от Фердинанда после встречи с 203мм снарядом в крышу (есть в наших трофейных отчетах, 1943) — так вот "в поле" в 1945 м наших 203мм (около 700) несколько больше чем немецких 128 (около 70 с самоходном виде и около 140 в буксируемом. 203мм гаубица — отличное средство против танков однака, лопата.

>Поскольку надо было попотеть — сделать проект и поставить пушки на шасси, значит достаточно снарядов к ним было захвачено?

НЕВЕРНО. Немцы сделали к захваченным у нас 76,2мм орудия свои боеприпасы, более того — часть наших пушек были расточены под более крупную гильзу… То же с расточкой трофейных 85мм зениток под 88мм калибр или с вооружением 128мм немецкого ствола на наш лафет от 152мм орудия.

Это наши использовали в 1941-45 более 20 000 немецких орудий без переделок, и снарядов хватало. На тех же ПАК-40 дивизионы были…

>При этом у ЗИС-2 крайне плохое осколочное (и фугасное) действие — скорость снаряда высокая (и не снизить), стенки приходится делать толстыми, ВВ внутри меньше, разлет осколков. Привет пушке "Пантеры" — ровно то же:

Именно — осколочный снарядик с сильно пониженной начальной скоростью как для 45тки (или канадский для 6 фунтовки Черчилля и Валентайна) для нее так и не сработали. Кстати то же самое с пушкой пантеры — эффективный ОФ боеприпас для нее (на основе 75мм американского снарядика, "сына" французской 1897 года — для нее сделали французы и после войны. На АМХ-13…

>В Германии времен второй мировой войны (а они тоже вели войну в тех же условиях, что и мы, и личного состава у них было гораздо меньше чем у нас — у них женщин на передовой не было до 45-го года

Ну если на передовой — то тут конечно в Германии случай единичный — Ханна Райч[90] в боевой части и то недолго (собственно так же как в Британии — М. Ольсен, стрелок-наблюдатель на "Барракуде" — опять таки единичный случай)

НО в ПВО Германии деффки с 1942 (а британские женщины "Вспомогательной службы" с лета 1940-го там же, включая ныне царствующую королеву (возила на батареи вокруг Лондона паек на пикапичке)). Просто у немцев благодаря налетам союзников был огромный участок — на который можно было кинут не менее 300–500 000 женщин — вспомогательная служба ПВО. Потери там были вполне значимые. В СССР просто из за отсутствия у немаков стратегической авиации не было нужды держать в ПВО до 12500 орудийных расчетов и огромное количество постов слежения и наблюдения — значительную часть каковых составляли девушки из дойчемедхен (В гитлерюгенд баб-с брать было не положено, и гитлерюгендовцов в ПВО было навалом — по сути практика перед призывом на собственно фронт.

Так что если на передовую немцы формально женщин не пускали, то умирать им в тылу за фатерлянд и фюрера не мешали. Так что неча им выдавать нужду за добродетель… Это не считая связисток и секретарш в составе штабов и тыловых подразделений и организации Тодта. На советско-германском фронте потери среди этого женского персонала начались через сутки после начала войны в 1941 м.

Но формально все они — "вспомогательные зенитчицы", и "персонал" — они не в армии. И в потерях считались за мирное население.

>но женщин у них на передовой не было, и, кстати, во время войны, немецких солдат отпускали в ПОЛОЖЕННЫЙ им отпуск даже из окруженной группировки Паулюса

Рассказы о благотворности немецких отпусков они слегка преувеличены. Ибо отпуска шли даже по уставу "пока позволяла обстановка на фронте". Например те же отпуска из группировки Паулюса как раз прекратили сразу после того как сняли пропагандистский фильм о отпусках из "Фестунг Сталинград".. И уже как то вот из Крыма в 1944 — отпуска не было сразу после пересечения красной армией перекопа. Так что многие отпуска были вещью сугубо пропагандисткой, возможной только в условиях когда спокойно (1940-1942й). И как только начинало пахнуть жареным они прекращались. Чем это лучше или хуже советской практики — давать отпуск только в качестве НАГРАДЫ за подвиг или отличие или ПОСЛЕ ранения — трудно судить. Одно скажу — гораздо менее развитую транспортную сеть советского союза это бы напрягло не по детски. Да и расстояния у нас нет. Отпускник из под Ленинграда немецкий через полтора суток был на Берлинском вокзале. В СССР что бы отпустить отпускника скажем призванного во Владивостоке — пришлось бы дать ему скажем из под Курска три недели туда и три обратно (поезда шли медленнее чем в мирное время то). а одним давать отпуск а другим не давать — НЕСПРАВЕДЛИВО. Проще постановить что отпуск есть форма поощрения и награды.

>Но вы же не отрицаете, что фашизм в Германии/Италии был во многом продуктом коллективизма? Что средние века были во многом продуктом коллективизма и доверия? Что коммунистический Китай, нелояльный к Тибету, продукт коллективизма?

Хуже этого — и рабовладельческий даже в 20-м веке Тибет был таким же продуктом коллективизма еще худшим даже чем коммунистический Китай — ЛЮБОЕ государство продукт коллективизма, создано коллективом который нагнул мирно кочевавших до этого на его территории сугубых индивидуалов.

И когда индивидуалы разрушают государство (как они в свое время сделали сие в Римской империи) то из за гор выходят бородатые коллективисты и загоняют индивидуалов в податное сословие… Это и есть история человечества — другой нет и не будет.

>Фёдор Викторович, судя по ответу, Вы в курсе планов Гитлера по строительству ж/д с широкой колеёй?

Конечно. Интересный проект был. Экономически интересный. Хотя с помпезностью они перебрали.

>Правда ли третьему рейху грозил дефолт в 1939–1940 году, но его предотвратила война?

Пожалуй нет, не грозил. Скажем так — финансовый крах и падение марки могло случиться но это уже было необязательно. Фактически аншлюсс и первый раздел Чехословакии хорошо "подогрел" Рейх. Наоборот — в 1938-39 начинается инвестиционная активность национал-социалистов — деньги вкладываются в совместные предприятия в Латинской америке, Афганистане, даются кредиты Болгарии и Турции и т. п.

>То есть вся легенда, что векселя МЕКО и Ялмар Шахт "заваривали свою бодягу", ожидая, что "начнётся война и она всё спишет" — это враньё?

Скорее легенда. Положение марки было вполне устойчивым, внутренний долг в общем то же вполне отдаваемым. Страна имела некоторые резервы.

> играть за них в этот раз или они решили что сами отличные игроки?

Они решили что сами сыграют — плюс сделана была ставка на антивоенные настроения американских республиканцев — которые после 1918 года вопили "НИКОГДА БОЛЬШЕ". Вопили до утра 8 по Токийскому.

>Или они действительно думали — сами сыграем?

Они думали что это будет колониальная война с ограниченными целями — постреляем, захватим и создав непробиваемую оборону будем торговаться. Россия то в 1904-м то же превосходила Японию по всем ФОРМАЛЬНЫМ показателям в разы. И таки пошла на торг.

Японцы недооценили с самого начала что в США эта война будет подана не как кампания в Никарагуа или Мексике а как "священный поход"… В чем собственно японы сами помогли в случае с Перл-Харбором — сработай японское посольство чуть менее бюрократично, подай японцы ноту ДО начала авианалета — амеры все одно бы сильно бы не исправили ситуацию зато все было бы пучком.