» » » » Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Авторские права

Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

Здесь можно скачать бесплатно "Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения." в формате fb2, epub, txt, doc, pdf. Жанр: История. Так же Вы можете читать книгу онлайн без регистрации и SMS на сайте LibFox.Ru (ЛибФокс) или прочесть описание и ознакомиться с отзывами.
Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Рейтинг:
Название:
Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Издательство:
неизвестно
Жанр:
Год:
неизвестен
ISBN:
нет данных
Скачать:

99Пожалуйста дождитесь своей очереди, идёт подготовка вашей ссылки для скачивания...

Скачивание начинается... Если скачивание не началось автоматически, пожалуйста нажмите на эту ссылку.

Вы автор?
Жалоба
Все книги на сайте размещаются его пользователями. Приносим свои глубочайшие извинения, если Ваша книга была опубликована без Вашего на то согласия.
Напишите нам, и мы в срочном порядке примем меры.

Как получить книгу?
Оплатили, но не знаете что делать дальше? Инструкция.

Описание книги "Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения."

Описание и краткое содержание "Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения." читать бесплатно онлайн.



В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.


Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.






Относительные потери наших и французов тоже примерно тождественны. Просто они больше машин "потеряли на земле", наши потери даже летом 1941 в основном в воздухе.

> Наша экономика была мощнее французской.

Смотря в чем? Например стоит сравнить выпуск автомобилей или авиамоторов Или даже скажем приборостроение…

> После революционного И-16 сетовать на вековую отсталость уже не приходится.

А что революционного в И-16 простите? Американский движок 1925 г. И то сразу не осилили, применили французско-британский.

Убирающееся шасси — ну да, на истребителе в США с 1921 года, в этом И-16 отстал в 1934-м от СЕРИЙНЫХ пассажирских самолетов своего времени, а в виде типа 4 даже уступал в скорости пассажирскому самолету 1933 года выпуска.

Капот Уитворта, не к ночи будь помянут…

В чем революционность "ишака"? его слепили из того что было. Не более.

Уже на момент своего проектирования он уступал "Фьюри-моноплейн" — будущему "Харрикейну"… Разве что наши его в серию загнали в то время как "запад" прототипами баловался — в этом революция?

> В 1934 ведь весь мир обогнали.

В чем-с? 362 км/ч на нуле у типа 4 (1935й год), 370 км/ч пассажирский Хе-70, 1933й год 408 км/ч вариант с английским движком Роллс-ройс Кестрел — 1935й год

Где и куда обогнали этот мир?

Это еще забыв что до 1936 на И-16 пулеметы стояли кверху ногами, отчего стрельбы вели кусками ленты по 50 патронов.

> Пожалуйста, вот вам 1941 год, СССР остро нужны самолеты, у Британии их куча. Вы на месте Сталина — извольте "наладить координацию" с англичанами, чтобы они вам эти самолеты отдали.

Бинго — Сталин наладил… Английское авиакрыло в Заполярье, 1941й.

> Ну, скажете — авиакрыло…

Официально — это именно крыло. Такая у англичан терминология — отдельная летная часть.

Плюс еще около 420 самолетов поставлено в СССР для наших пилотов. Из принятых до 20 декабря 1941.

> Я ссылкой имел в виду, что отдельную летную часть англичане и во Франции имели.

И имели и очень активно действовали, и отчасти беда французов что они не смогли получить больше. Собственно англичане были готовы послать и приготовили послать больше — но французы организационно не смогли распорядиться даже с этим.

> Стоит. Кто кого с началом войны панически умолял продать авиамоторы- мы или французы?

Угу — просто "планов громадье".

Французы имели одно из лучших в мире авиамоторных производств. выпускавшее в "мирное" время в 1930–1936 годы примерно 25 % мирового объема производства авиадвигателей. И они просрали все полимеры. Организационно.

> скомпоновать — вот выбор профессионалов

Зачем запускать сразу в массовую серию? По большому счету именно неспешной отработки "ляпсусов" допущенных при проектировании это именно то что не хватило И-16му… Вся история с И-180 была бы не нужна при доводке проекта И-164 (Поликарпов любил французскую систему нумерации), это как раз 1935-36. Ишак, но с передней центровкой (двухрядная звезда мотора на вынесенной мотораме), с нормальным маслорадиатором, с нормальным капотом… ЧУТЬ-чуть не дожали. Ведь немногие знают что сравнивая скажем И-16 тип 24, венец ишакостроения и "Буффало" тоже не супер самолет кстати — мы имеем на Буффало массу на тонну больше, мотор на 40-100 лс слабее, но скорость на 50–60 км/ч выше.

И все это из за аэродинамических ляпсусов допущенных Поликарповым, которые можно и понятно как было устранить, и зачем нам любой ценой гордиться тем что И-16 пошел в серию в 1935-м, на год раньше серийного морана 40х и Харрикейна… Не слишком ли дорога цена для рекорда мирного времени. Ишак не успел к "военной панике" начала 1930х, когда наша авиация отставала качественно даже от поляков, но опоздал к второй мировой.

Англичане, начавшие НИОКР машин с убирающимся шасси в середине 1920х, проведшие первые испытания ("Птеродактиль", Виккерсы) в 1931-34,

>…пошли два обреченных, увы, народа — чехи и югославы.

Да причем тут эти… Этим путем пошли и англичане — и Харрикейн и Спитфар это плоды конкурса по ТТЗ 1930 года, когда к серии приняли "Гладиатор", но не спеша дали деньги на доводку прогрессивных прототипов.

Этим путем пошли и немцы — 109-й — это простите начало работ в 1929-м (конструкция, румынский заказ на учебный М.35), отработка на серийной машине "Рейнских гонок" 1934 года (будущий Ме-108 Тайфун, аэродинамический прообраз 109-го), и в железе с 1935… Задержались всего на 2 года и англичане и немцы но какой простор для дальнейших работ… Схема "109-го" была актуальна до 1942 (G и К — это уже сон разума от отчаяния, как наши тип 24 и 29 для ишака), схема Харрикейна до 1944 (ибо Тайфун ему прямой потомок), схема Спита до 1946, до нового ламинарного крыла и реактивного "Аттакера").

В результате благодаря Ишаку наши имели некоторое преимущество в 1936-37 году… Два года. которые были без войны (ибо даже техническое преимущество в Испании не смогли развить тактически — франкисты выиграли, воюя меньшим числом машин на худших самолетах). В 1937-м пошел в серию Ки-27, с мотором слабейшим на треть РАВНЫЙ Ишаку.

А дальше стагнация…. И-180 устарел раньше своего первого вылета. Это наш Блох 150 — и по мотору, и по примерным характеристикам. Не более.

Вот цена недолгого превосходства.

> Речь шла о силах, достаточных для перелома в борьбе, а этого ни Сталин, ни французы от англичан не добились

Скажем так — французы как раз добились лучшая УДАРНАЯ авиация Великобритании успела повоевать за них — просто использована была та сила нерационально. Бомбардировочное командование было брошено на переправы у Седана, наноси те же силы беттлов и бленимов, что были переведены англичанами во францию удары по колоннам танковых дивизий — многое было бы по другому.

Это именно не вопрос опоздания в мобилизации, это вопрос высших штабов.

Понятно что после того как французы растратили британские бомбардировщики темпом 90 машин в сутки (в 1941 в налетах на западно-двинские переправы ВВС РККА не понесли таких потерь в ударных машинах, при больших результатах) — англичане прижали у себя на аэродромах вторую подготовленную уже к отправке волну экспедиционных сил (около 800 боевых и вспомогательных машин). Причем если в СССР переброска авиакрыла заняла две недели, а боеспособным оно стало через полтора месяца после прибытия (расстояния и оборудование театра), то во Францию был час лета и сутки на переброску наземных техников.

> Но какова была бы их эффективность?

По грузовикам и артиллерии — высокая. Налет единственный Луар эт Оливье 451 по тылам Гудериана вызвал вполне проблемы со снабжением. Если бы таких атак было много — проблем было бы куда больше а темпы движения куда меньше. Но французы предпочли атаковать переправы — не учтя что переправы это не колонны на марше — их можно прикрыть стационарной ПВО, организовать взаимодействие с истребителями и т. п.

Увы, наши в общем тоже наступили на эти грабли. И если двинские переправы вывели на 1–1,5 суток в 1941 (франко-английской авиации у Меца не удалось даже это), то ценой стачивания ударной авиации балтфлота и дивизии АДД. Вторая история — переправы в Курскую битву — сотни вылетов в 1943 м практически без результатов. А там где удар приходился на колонну — там успех.

> Большое спасибо, любопытно. Мэй даже сейчас полагает целесообразным налеты именно на переправы.

Тут ИЛ-ы нужны были. Зенитки гасить разве что они бы помогли.

И то с огромными потерями.

Понятно что перебив переправы французы бы получили желаемую отсрочку и может бы нашли бы где "всего 2–3 дивизии, что бы не пала Франция (Андю с ВИФа)…" Этакая Марна-3.

Но вот как бы они их перебили — непонятно. Ибо концентрация усилий по переправам давала немцам возможность концентрировать и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ. Вплоть до согнать туда все истребители скажем

А тут немцы уже были сильнее.

В то время как удары по колоннам давали шанс — захватить врасплох, отбомбиться хотя бы до прилета истребителей — РЛС поля то над полем боя нету.

> Помнится, авиацию разбирали в цикле журнальных статей.

Я уже дал ссылку ниже Авиационный сборник номер 10. Котельников.

И то что там у меня на диске — как раз есть про французов — Авиация, Самолеты, Франция… И "Вторая мировая" вторая мировая авиация…

> Немцам явно забыли засчитать либо самоходки (которых у союзников не было), либо командные спецмашины, либо то и другое сразу.

Союзникам тоже — бельгийские САУ и французские бронированные радиомашины тут тоже не посчитаны.

> "Мораны" и особенно угребищные "Блоки" рядом не лежали, как раз самолеты уровня И-16 ("Кертис" разве что получше).

Зря так. Ибо дело не в милиметриках… Кстати по соотношению побед к потерям — лучший самолет как раз "Кертис"., относительные потери Девуатинов были даже выше, машинка была плохо освоена.


На Facebook В Твиттере В Instagram В Одноклассниках Мы Вконтакте
Подписывайтесь на наши страницы в социальных сетях.
Будьте в курсе последних книжных новинок, комментируйте, обсуждайте. Мы ждём Вас!

Похожие книги на "Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения."

Книги похожие на "Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения." читать онлайн или скачать бесплатно полные версии.


Понравилась книга? Оставьте Ваш комментарий, поделитесь впечатлениями или расскажите друзьям

Все книги автора Фёдор Лисицын

Фёдор Лисицын - все книги автора в одном месте на сайте онлайн библиотеки LibFox.

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

Отзывы о "Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения."

Отзывы читателей о книге "Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.", комментарии и мнения людей о произведении.

А что Вы думаете о книге? Оставьте Ваш отзыв.