Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

ИРАН

Кажется самая миролюбивая страна

Общее наличие военных самолетов 150–200.

Численность личного состава: 120 офицеров и 900 рядовых. — следовательно ориентировочно 100 пилотов на 150–200 машин. Вот уж кто по Резуну точно не агрессор.

>У немцев и англичан в время WW II тоже были транспортеры для перевозки танков.

Мало — у немцев на транспортерах возили в основном легкие танки (до 9-12 тонн сухой массы) — английские и американские транспортеры были громоздки и с поганой проходимостью (хотя есть у меня фото как на транспортере "Даймонд" наши везут ажно ДВЕ штуки Су-76М. И куча народу еще сидит на балках транспортера, все такие довольные. В СССР по Ленд лизу поставили ажно 58 танковых транспортеров.

>А вот у СССР не было, потому что идиот Тухачевский не заказал.

Заказал. Именно Тухачевский. В Германии (а заказ наши не получили, Гитлер конфисковал, нацистский 12 т тягач он даже официально назывался "Русская модель") и у себя строили (фактически "Коминтерны" использовали как танковые транспортеры, на прицепе они могли таскать танки до 24х тонн) — НО — тяжелых тягачей страшно не хватало и еще больше чем для танков они были нужны АРТИЛЛЕРИИ. Куда и уходили тягачи…

>Дык а в чем проблема? При соответствующей тренировке.

Посмотрите в бинокль на автомобиль в 1500 м от вас… И как. А у танка кратность прицела меньше кратности бинокля.

Тут надо орлиный глаз иметь что бы что то РАЗГЛЯДЕТЬ. 1500 м это очень много.

>Я так полагаю, вопрос был по поводу того, что всякие суворовы-резуны визжали, типа, "а нахера авиация у границы, уж не атаковать ли?" Действительно, фронтовые бомбардировщики, истребители и штурмовики с максимальной дальностью полёта по прямой 600–800 км нужно держать от предполагаемого фронта подальше, например, на аэродромах где-нибудь возле Урала, чтобы на одной заправке никто даже наполовину не приблизился к линии фронта, а с учётом того, что после отбития нападения доктриной предписывалось перейти в наступление на территорию противника чтобы и вовсе от них пользы не было никому, никогда и никакой. Зато ни один ребёнок через 65 лет не стал бы задавать идиотских вопросов.

Как не странно ТАК и СЛУЧИЛОСЬ в 1941. Из примерно 17000 боевых исправных и относительно (то есть не заводской ремонт) исправных самолетов БОЛЬШАЯ часть 22,06,1941 оказалась ДАЛЕКО за линией 600–800 км от линии фронта. Тяжелые бомбардировщики в Поволжье, Дальняя авиация в Подмосковье и около Ленинграда, истребительные полки — были распределены от Минска до Киева и до Смоленска, и.п. Не было КОНЦЕНТРАЦИИ авиации у передовой. Не было. Такие дела. Потому и погибали авиаполки по частям — подтягивались и сходу бросались в мясорубку боев, не удавалось до октября-ноября собрать их мало мальски в один кулак (когда под командованием Стефановского все же собрали около 30 полков, и то уже неполного состава в один корпус, враз на центральном направлении ситуация стала поприятсвеннее)

>Вопрос: чем советские офицеры времён войны отличались от немецких и почему? Мухин книжечку, собственно, об этом писал. Итак, ваш авторитетный ответ…

По моему мнению — главное отличие в СССР — меньшее удельное соотношение солдат на одного строевого офицера. То есть в первую и самую главную голову советский офицер имел (в среднем) МЕНЬШЕ подчиненных в непосредственном управлении. Плюс сдвиг в организационно штатных структурах — Причем неравномерный — в результате которого немецкий батальон соответствовал нашему полку, а армия — фронту, но при этом во взводе у нас как правило офицер, а у немцев кроме командира — один субалтерн. Оно и понятно оргструктура наша — калька с британско/французской времен ПМВ. Так что главное и принципиально отличие в УРОВНЕ СУБОРДИНАЦИИ. Это давало немцам некоторые преимущества а потом оно же стало страшным недостатком.

При этом система комплектования офицерским составом в СССР в целом была подобной Британской (с поправкой на национальные отличия), а Германская соответствовала Американской (французы отдельная статья — франция до 1936 и после — немного разные). Война прекрасно показала преимущества и недостатки присущие каждой системе.

А все остальное именно второстепенно, хотя и важно — уровень общего образования (не в пользу СССР, оно и понятно, обязательная грамотность в Пруссии с 1848 года), разные традиции в подготовке кандидата в офицеры (хотя сами немцы от системы отступали постоянно (были даже специальные правила для исключений из правил), а иногда доводили ее до маразма — читаем Кирша — в 1944 м будущим офицерам проводят уроки этикета, как приветствовать кузину командира.

>Это, надо сказать, ну очень обоснованный ответ. так ты скажешь, чем наши офицеры отличались от немецких или будешь в качестве аргументов выдвигать пошлые байки? (ответ подскажу — коротко говоря, почти ВСЕМ отличались, а вот если б было по другому, то всё могло сложиться и иначе, не так бы обильно наша земля была полита солдатской кровью).

Охонюшки…. У них наверное шесть рук было… И доспехи многохитовые. Ничем они не отличались — и ошибки делали такие же в критических ситуациях, и грызлись промеж себя как Манштейн с Леебом, и своих подставляли. И даже воровали. И насчет сложиться иначе — опыта у них в начале войны было больше ПРАКТИЧЕСКОГО. Плюс лучше подготовленный ЛИЧНЫЙ состав и перевес в средствах организационной структуры и технических средствах обеспечения войск (хрестоматийные 600 000 грузовиков в вермахте и военизированных подразделениях на 1941й и каждый 5й солдат умеет водить автомашину у них — против незаконченной мобилизации у нас, и большинстве призывников которые трактор первый раз только пяток лет назад УВИДЕЛИ). И не надо боек про только лошадок у немцев в пехотных дивизиях — у них лошади в дивизиях — а автотранспорт в частях NSAK приданных армии. И у ТОЛЬКО трех тяжелых транспортных полков суммарная грузоподъемность как у 1/4 автотранспорта Красной Армии на 22,06. И тягачей и вездеходов больше нашего количественно втрое, а качественно — в десятки раз (Сравним полноприводный 3 т Эйнстдизель с тягачом А-20 "комсомолец":-(, И службы обеспечения таковы что почти всю войну люфтваффе имели при меньшем числе самолетов больше число вылетов (коэффициент боевого напряжения на самолет раза в три выше чем у нас, это то же последствия ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО техники. А действия саперных подразделений — мост через Днепр, 20 тонный, на ширину в 1,5 КМ — строят за 9 часов.

А вот как кончилось у немцев ВСЕ сие благолепие — то те же офицеры против тех же немецких офицеров стали собирать по 15000 пленных немцев, при 2500 тысячах похоронных трупах и своих потерях в 150 человек за неделю боев на дивизию (с этой дивизией начинал войну К.Симонов). И все отличия по юмухину немецкого офицера КУДА ТО ДЕЛИСЬ. Пропали нафиг.

>Если, не дай бог, случится большая война, то большая часть т. н. "кадровых офицеров" станет не Родину защищать, а побежит в плен сдаваться

Контрольный вопрос мухинстам в голову — а много у нас на 22,06,1941 кадровых офицеров… А среди них тех кто побежал в плен сдаваться? И как призванный из промышленности человек летом 1940 — он как кадровый офицер или нет? И сколько было тех офицеров что подлежали сдаваться в плен? в сравнении скажем с оказавшимися в сходных условиях офицерами КАДРОВЫХ армий США (весь Батаан был "кадровый" — сдались 40 000 — 6ти батальонам Хоммы), Великобритании, Франции? То же Германии в 1944-45? (да отчасти даже и в 1943 м — там уже хватало капитуляций).

>Типа главная разница в том, что у немецкого офицера было много-много солдат, а вот у советского совсем чуть-чуть, некем бедняге было командовать.

Ну вот — не угадал… Типа у немецкого офицера было много солдат ПОТОМУ что солдаты имели высокую степень индивидуальной подготовки и опирались на мощный костяк кадровых унтерофицеров еще Веймарской подготовки (часть из которых имела в начале войны 8-10 годичные сроки действительной службы) — и немецкому офицеру было ПРОЩЕ управлять своими подчиненными и у него больше оставалось сил на решение чисто военных вопросов. У нас же из за отсутствия "кадра" унтеров (ставших в большинстве своем офицерами ускоренной подготовки, армия расширилась за 4 года в 3,5 раза личного состава собственно войск) — офицеру приходилось выполнять их функции, а вышестоящему командиру — выполнять часть работы нижестоящих офицеров. ВСЕ. Эффективность командования офицера снижена самой организационной структурой, но иначе НЕЛЬЗЯ. Другие решения еще менее эффективны в условиях малоподготовленного личного состава (готовить его даже в "Кадровой армии" было некогда и не на что — 3 стрельбы в год для танкиста, 1 метание гранаты для рядового пехотинца, остальное "калабашки" (порочность такой практики показал еще Халхин гол, за 1939–1941 успели много сделать но ВСЕ поменять не успел бы никто). Бедное у нас было государство, очень бедное. Несмотря на индустриализацию в 1938 индекс промышленного производства на уровне Нидерландов и чуть выше Бельгии (И это еще прогресс ВЕЛИКИЙ, на 1925 мы были ниже Китая и Польши). Здесь ВСЕ проблемы.