Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Плюс как и ВСЕ плановые числа завышены — ибо выполнялось ВСЕГДА меньше плановых и цифры корректировались.

>Если не трудно, не могли бы вы ответить на вопросы:

1) откуда появился миф об уничтожении большей части нашей авиации в первые дни войны?

2) как реально действовала советская авиация в 41-году?

Не знаю, точно не от немцев их донесения в 1941 переполнены фразами типа нас бомбя русские днем и ночью, где, где наши истребители… В первые ДНИ войны (до начала июля) было потеряно менее 3000 самолетов. ВСЕГО ресурс, число самолетов прошедших через ВВС в 1941 составил около 21000 машин, 17800 из них было потеряно 10500 по боевым причинам остальные в небоевых, авариях, катастрофах и по списанию. НИКАКОГО падения активности советской авиации ВЕСЬ 1941 не отмечалось. Да воевали иногда не очень умело, воздушные бои истребители против истребителя проигрывали с соотношением потерь 10 к 1. Много повреждали, но мало сбивали до конца (слабость вооружения, стрельба с слишком больших дистанций), 60 % за год потерянных немецких самолетов на совести зенитчиков (в следующие годы наоборот — летчики сбивали больше зениток, в 1941 пока зенитки работали эффективнее).

А мифы о войне стали складываться в хрущевскую эпоху — про взорванную линию Сталина (ее не взрывали) про все самолеты сожженные 22 июня (хотя именно 22,06,1941 стал САМЫМ кровавым днем в воздушных боях за ВСЮ войну, около 90 потерянных самолетов немцев и союзников против около 300 наших в воздушных боях и 900 на аэродромах. 390 самолетов потерянных в воздухе с обоих сторон в ДЕНЬ больше таких ДНЕЙ в войне на Восточном фронте не было. И много много других мифов. Просто до 1950-х исследования по войне были в основном закрытые и врать особо было и не с руки, было много живых кто мог проверить, с 1956 разрешили писать все что угодно, лишь бы "политически выдержанно", и пошла писать губерния….

Прохоровку вот то же из системы боев в течении НЕСКОЛЬКИХ дней, танков самоходок, пехоты, артиллерии, авиации саперов — в ходе создания легенды свели к не имевшей место быть на ОДНОМ поле танковой свалке в один день и немного часов.

>2)как реально действовала советская авиация в 41-году?

Плохо если честно… Недостаточно эффективно. Не поддерживался большой боевой режим — немцы имея меньше самолетов совершали на них по 3–4 вылета в день, у нас в среднем 0,7 вылета на исправную машину. Аэродромы отодвинули от передовой — что приводило к увеличению подлетного времени и времени "реакции", почти не бомбили передний край, что а) злило нашу пехоту которая не ВИДЕЛА над собой авиацию, б) наносило ущерб не боевым а тыловым подразделениям вермахта, что не сильно ПОКА снижало их боеспособность.

Действия авиации на море, кроме двух действительно ПРЕКРАСНЫХ эпизодов (незаслуженно забытый 40 сбап, потом пбап на Черном море, самый наш наверное эффективный шип-киллер на 1941) были очень вялы и пассивны, серьезное давление на немецкие морские коммуникации наша авиация смогла оказывать только в 1944 м. Светлое пятно было действия авиации АДД (до войны хорошо подготовленные кадры летчиков из ГВФ) и ПВО Москвы (ПВО Ленинграда до весны 1942 в основном держали Зенитчики), но и здесь эффективность скажем пока уступала не то что немцам а тогдашним англичанам. Система командования была неудачная — авиадивизии были приписаны к армейским АРМИЯМ и раздергивались на малозначащие цели, а главные оставались необработанными (из этого вышли только в 1942 введением самостоятельных воздушных армий, мероприятие чисто организационного плана которое практически УДВОИЛО активность и эффективность ВВС без добавления самолетов, вот кстати о пользе организации правильной)

Читать надо ИМХО, работы Дм Хазанова. А. Медведя. Мирослава Морозова. В. Мадрданова и Ю.Рыбина, В.Котлобовского (хотя тут и наблюдается некая дойчефилия и еще они с Мардановым вечные противники в спорах, так что этих двоих надо читать ПАРАЛЛЕЛЬНО, как крайности с истиной посередине). Из иностранцев стоит отметить финна К.Геуста, его статьи часто переводили на русский. Взгляд с немецкой стороны дает М.Зефиров и "классика" пропагандного жанра (но если его отфильтровать там много ценных наблюдений) В. Швабидиссен (что вы хотите от книжки 1946 года написания, там трям брям такой стоит… Мы крутые очень крутые а вы американцы будьте бдительны русские еще и на вас мол нападу) Англоязычных авторов тут перечислять не буду, достать их на русском проблематично, но скажем П.Смит, Лен Дейтон — ИМХО маст хэв…

Из недавнего краткого но емкого порекомендую Дм Хазанова "Немецкие асы на Восточном фронте" (вышла первая часть, до 1943) и его же действия ВВС в 1941-42 над Москвой и над Курской дугой.

>Т. е 10500 сбитых в воздушных боях в первый месяц — это реальность?

В ПЕРВЫЕ ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ. Считая за месяц июнь 1941… Из них в воздухе погибло или пропало без вести около 8000 самолетов, что дает примерно 60 % подтверждение точности немецких заявок на победы в воздухе, в 1941 немцы ЕЩЕ сильно не "оверклеймили" да и упавшие наши самолеты были на их территории, они НАСТУПАЛИ, тут особо не понаприписываешь. Конечно часть из 7000 примерно машин списанных в СССР были брошены на аэродромах после получения повреждений (так например пропал третий Миг-3 А.И.Покрышкина, его повредили и потом сожгли при перевозке на грузовике, не боевая потеря, но на грузовике его везли после вынужденной посадки по боевым причинам. Вот и понимай по какой графе его считать?

НО 10500 самолетов в первые месяцы войны до 31,12,1941 были потеряны в БОЮ. а не были брошены на аэродромах и т. п.

>Кроме вышеприведенных авторов, можете указать источники, в которых говорится, что столько было потеряно именно в воздушных боях, а не сожжено на земле или просто брошено?

Точной статистики за ВСЕ самолеты, какая была скажем в 1943 НЕТ, но проценты ИЗВЕСТНЫХ потерь судьбы примерно половины самолетов пропорциональны общим потерям. Соотношение не изменяется даже с учетом того что документы части авиачастей пока не доступны (ну не может быть так что бы в двух авиаполках, документы одного из которых сохранились а второго нет и действовавших в ОДНО время на одном участке фронта были принципиально разные соотношения причин потерь самолетов). Потери по периодам и в строевых частях приведены у перечисленных мною в этом сообщении авторов. Постадийно, полк за полком операция за операцией ПОКА данные доступны только на английском "Блек стар против Ред кросс" на РУССКОЕ издание написанной в том числе и нашими авторами книги третий год ищут деньги….

>На СРОЧНОЙ? Люди поступали в военные училища не на срочную службу. Их банально кинули. Те кто потом учился по сокращенным программам — да, срочники.

Но многих выпустили сержантами после 4-х лет учебы.

Кого это выпустили сержантами после четырех лет учебы? В военном училище — сержантами выпустили уже сокращенников программы подготовки 1938 года — 2,5 годичной. СРОЧНАЯ служба тогда была ТРИ года с возможностью продления постановлением до ПЯТИ. Вот если бы они вышли бы лейтенантами были бы на ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ и вообще бы служили до пенсии. Так что с точки зрения законов СССР все было в полнейшем порядке — поступил добровольно но потом мобилизован. А мораль, кого и какую страну в предвоенные годы интересовала мораль. Тогда в стране была не демократия начала 1990х с "понятиями" и "кинули".

>и в марте 41-го призвали 800к резервистов

И не случись войны их бы так же отправили бы назад как призванных из избыточного комплекта резервистов в 1940 м. БУС — большие учебные сборы. Значит вам надо доказать что и ЛЕТОМ-ОСЕНЬЮ в 1940 и в 1936 когда были БУС в Западных округах СССР на кого то собирался серьезно напасть…

При этом замечу армию развертывали до норм ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ плотности по уставу, от 50 до 12–15 км на дивизию по линии границ. Строили новую линию УР (именно строили не макетировали как утверждает не потрудившийся обратиться к документам (хотя БЫ НЕМЕЦКИМ) резун. А вообще читайте А.Исаева. Его Антисуворов есть и в сети. А лучше купите "От Буга до Ростова" хотя это уже не столько популярная сколько серьезная работа требующая подготовки читателя.

А вообще я тут небольшую выписку составил из статистических работ 1939 года — НАЧАЛА года о ПЛАНАХ сторон по увеличению численности авиапарка всех соседей СССР и ведущих авиадержав. ПЛАНЫ замечу довоенные — так вот советские планы на 30000 самолетов и 60 000 летчиков там не самые амбициозные и коррелируют по возможной КОАЛИЦИИ стран противников СССР (в 1939 строго говоря было не ясно — воевать ли с Англо-Французским блоком плюс еще Малая Антанта или против блока Фашистских держав. Так тогда называли.

ЧИТАЙТЕ справочники источники знаний.

Взято из "СПРАВОЧНИК ПО ИНОСТРАННЫМ САМОЛЕТАМ"

Под редакцией М. Н. ШУЛЬЖЕНКО