Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

>с неограниченными человеческими ресурсами и неограниченным количеством любого сырья

Это опять лажа. На 1941 Гитлер имел БОЛЬШЕ сырья и по его контролем находилось большее число населения (не забывайте про его союзников и оккупированные зоны, 4 миллиона французских рабочих — высвободили для войны 4 миллиона молодых здоровых немцев). "Богатства" недров СССР тогда были еще в потенции а не как в 1970е… 90 % всей нефти шло из одного источника, из Баку, сравним с Гитлером который имел в 1941 ЧЕТЫРЕ источника поставок (Румыния, северная Венгрия, северная африка (плюс французские запасы) и район Изонцо (Италия). Так что ерунда это все про "неограниченные ресурсы" и в отличии от вас Сталин это прекрасно понимал (см его приказ № 227 знаменитый). Скорее в 1941 неограниченны и еще не подвергались ударам союзников ресурсы Гитлера, и впрямь были неограниченные. Это нам повезло что он НЕРАЦИОНАЛЬНО их использовал до конца 1942… Если бы Тодт[80] погиб бы годом раньше воевать нам было бы КУДА труднее.

>Кроме того, так к слову, и у немцев хватало конной тяги. Не всё так уж было моторизировано. Неужели Бушков фотки и кинохроники невнимательно смотрит?

У немцев хватало и конной и мехтяги, а у нас не хватало ни того ни другого. 600 000 грузовиков и тягачей немцев и миллион лошадей надо сравнивать с 270 000 грузовиков и тягачей, 640 000 лошадьми СССР (цифры для АРМИЙ). При большем качестве немецких грузовиков (большинство 3 и 4,5 тонные, Опели блиц и Ейнтсдизели (унифицированные армейские грузовики, кстати некоторые из них и не дизели) А у нас 75 % автопарка армии полуторки. ОТСЮДА и большая оперативная подвижность немцев, возможность иметь 4 ударные полностью механизированные танковые группы, при снабжаемой грузовиками но топающей ножками пехоте. А в СССР только несколько укомплектованных мехкорпусов, без автотранспорта (повоюй на 1й заправке горючим, долго получиться? а с 1 боекомплектом? и без артиллерии?). И артиллерия мехтягой на 6 % обеспечена. То есть именно тут одна из главных причин таких немецких темпов в 1941. Плюс лучшая организация частей уже имевших боевой опыт (в СССР до 1941 боевым опытом обладали примерно 30 дивизий из 200 с лишним, в Западных округах и того меньшее соотношение).

>Не вполне корректно. Он, вроде как, часть из них выслал из Германии, часть, да, истребил, и не только в Германии.

Ошибка. Никаких евреев из германии Гитлер не высылал. Спаслись те кто успели уехать до 1938, когда эмиграция евреев была запрещена. Если часть да истребил — означает что погибло примерно 95 % евреев записанных в евреи на основании "Нюрнбергских законов" оставшихся на территории Германии и Австрии на начало 1939 гола — то тогда да — эту часть Гитлер истребил. Только это ОЧЕНЬ большая часть.

>"Немцы с их супертехникой и вундер-оружием доползли," Э простите о какой супертехнике идет речь? О Pz II? Может хватит идиотизма про вундерваффе,

Вундерваффе у немцев на 1941 таки одна но была. Но очень важная не какой то супертанк и супер пушка а ОРГАНИЗАЦИОННАЯ структура мехчастей. То что Исаев называет иногда перебарщивая Золотым сечением (перебарщивает в том что ЗС математически это 1,6 и далее в периоде) а у немцев в ТД и ТГ 1к 2,5). И такую организацию они нашли ПЕРВЫМИ. И дело не в милиметриках брони и пушек а именно в налаженном взаимодействии танков пехоты и артиллерии в оптимальной пропорции, чего на 1941 больше пока ни у кого не БЫЛО. Не выдумали пороха еще другие. Огневая мощь танковой дивизии вермахта в 1941 это не 20 и 37мм пукалки танков а идущие вместе с СОЕДИНЕНИЕМ 75, 105, 150 и 210мм орудия на мехтяге они давят ПТО противника (в 1941 немецкие танки очень мало воевали с ТАНКОВЫМИ соединениями противника) тут уже неважно какие танки додавливают потом голую пехоту.

>Про такие мелочи как расстрел "тигра" из 45мм я вообще молчу

Какие проблемы редко но было. Что Тигр из 45тки, что увы наш ИС из немецкой 28мм ПТРины. Это как раз не есть ошибка, уникальный случай но возможно. В 1945 на озере Балатон не то 16 не то 18 из около 350 уничтоженных немецких танков были подбиты 45мм снарядами. Из них и Пантеры несколько штук и один Тигр. Хотя конечно основную скрипку в концерте сыграли тогда советские 100мм орудия, как буксируемые так и самоходки.

>а если окружение и разгром противника, то при удаче потери у вас будут куда меньше. Другое дело что во втором случае от войск требуется куда большая выучка и это несколько сложнее.

Это не совсем так, все же уровень организаций армий был различен в 1941. То есть нет прямой закономерности окружаем и уничтожаем потери меньше оттесняем и берем территорию больше (в 1942 окружали и уничтожали Сталинградскую группировку и еще два котла, предельно грамотно уже уничтожали, сами немцы оценили потери немного но ВЫШЕ чем у окруженных немцев (400 000 против около 300000). В 1945 в вост Пруссии Черняховский ТЕСНИЛ немцев к Кенигсбергу временно не окружая потери в полевых операциях около 1500 чел на 15000 только взятых пленных. То же можно сказать и про пару немцы-союзники Эль Аламейн, Тунис-Кассерины, Фалезмкий мешок, Анцио и т. д. Определяющий фактор именно не принятая стратегия а ВЫУЧКА и ОРГАНИЗАЦИЯ войск

Замечу что уровень ОТНОСИТЕЛЬНЫХ потерь в вермахте в 1941 был наивысшим до 1945 из 3,6 миллиона человек до декабря 1941 было 74 % убитых, раненых, вышедших из строя по болезни, из них 785000 чел не вернулись в строй на начало 1942 (прямая убыль не покрытая резервами и мобилизацией). Такой уровень ОТНОСИТЕЛЬНЫХ потерь они потом не имели до 1945 в 1942 относительные потери были около 34 %, в 1943 около 50 %, в 1944 около 65 % (это за счет возвращения в строй раненых и домобилизации войск).

>Можно писать альтернативную историю ВОВ!!! Вот только одназначно неясно, а где же были жидомассоны?!

Мсье ничего не слышал про УСС в США? Собственно большинство подружников Рузвельта — массоны (он сам так 33 градуса), а кое кто при этом и…

>Почему ни одна из сторон во второй мировой войне (кроме США) не была замечена в применении ОМП (химоружия, бакоружия) — ведь были и большие запасы веществ, и хорошие средства доставки?

Потому что применить ОМП могли ВСЕ участники войны. Да и не такое уж это эффективное дело при наличии ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ у противной стороны — химическое оружие обесценивается противогазами — стоит защита от такого ОМП дешевле применения — потому и не применялось.

Из исследований — ищите работы А. Мелия — "Другая война" например.

>Например, вполне реально было начинять Фау-2 не обычной взрывчаткой, а химоружием, и запускать на Лондон.

Было бы ЕЩЕ менее эффективно чем с взрывчаткой — поинтересуйтесь ПРИМЕНЕНИЕМ химоружия в Первую мировую — там для достижения эффекта оно применялось ТЫСЯЧАМИ тонн за одну атаку…

>Также реально было бомбить химоружием арьергарды наступающих армий, лишая их поставки запасов.

Легко лечится противогазом и противоипритной накидкой. А химоружия требуется больше чем взрывчатки.

Американский норматив 1950х — на подавление батальонного узла сопротивления требуется около 900 203мм гаубичных химических снарядов. Снарядов с обычной взрывчаткой нужно МЕНЬШЕ.

>А у немцев были двухствольные пушки?

Были конечно. Флотская 37мм тровка С.30 которая 37/83 — как раз двустволка в штатной установке. Спаренной был и 37мм зенитный автомат обр 1942. И мегадура "Цвиллинг" — спарка 128мм калибра — самая тяжелая зенитка той войны. Только что бы из них стрелять надо 6-17 рыл в расчете.

>А вот вопрос. Что можете посоветовать почитать толкового на русском языке о деятельности Аненербе?

Совсем толкового нет — это надо вам в ЖЖ Вольфшанце[81] расспрашивать — наш погранец хорошо знает все эти хитросплетения. А вот из более менее свежего и приемлемого — Николас Гудрик-кларк — Оккультные корни нацизма

Есть на альдебаране.

>Ну про немецкий меч громко конечно сказано, но пара школ для подготовки немецких летчиков и танкистов то было (та же КАМА например, которую свернули после прихода Адольфа к власти) так что совсем уж так жестко… доля правды то есть.

Дуля правды там есть — например ты очень удивишься если узнаешь что в ЕДИНСТВЕННОЙ немецкой авиашколе под Липецком подготовили ОДИНАКОВОЕ количество авиаспециалистов — советских и немецких? И в основном она испытывала немецкую авиатехнику что мы покупали себе на вооружение — (на Фоккере-13, таком же как в Липецке начинал летать некто Чкалов В.П. например? На нем он в первый раз и прославился — поиск "Марата"), авиамоторы БМВ — на которых потом не только пол нашей авиации летало, но и танки ходили (мотор М-17 — он оттуда же — с Липецку, оттуда же у нас пассажирские трехмоторные Юнкерсы в ГВФ, учебно-пилотажные машины). При этом в Липецке — меньше трех сотен человек — ВСЕГО немецкого авиаперсонала, а в это время в Швеции дипломы пилотов получили около 3000 немцев — демократическая страна, там что запрещать. Ю-87 знаменитый Штука — начался в Швеции (ака протопрообраз — К-47) — а вот "отковали" немцы в СССР? Голландский "Фоккер"?. Дальше аще хуже — "Кама" — танковый полигон, не школа — немецкие инструктора УЧАТ НАШИХ ТАНКИСТОВ. Спасибо. И за "Гросстракторы" спасибо, и за Гротте — 2 спасибо. Ты типа БМД видел? Или "Нону"? — так вот — пневмоподвеска/пневмогидро с возможностью менять клиренс — это оттуда, с "Камы".