Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Расходы накладные дикие — особенно на отопление и прочее. Субурбия хорошо живет в субтропиках. Ну или с современными теплоизоляционными материалами. Молчу про пожароопасность с материалами тех лет, молчу про быстрое «ветшание» требующее дорогих ремонтов.

Собственно отчасти именно потому, что НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ с индивидуальными недорогими домами и «двухквартиками/четырехквартирками», что бы использовать все выгоды от центрального отопления и коммуникаций — у нас и затеяли массовое жилищное строение именно по образцу «пятиэтажка» (немецкий опыт 1920-1930х) в конце 1940х. Как тогда КАЗАЛОСЬ — строится дом лет на 25–35 эксплуатации без капремонтов и потом меняется на новый дом. Тогда думалось это самая оптимальная схема.

>Волюнтаризм. Я тут еще почитал про судьбу работ представителей АН СССР Котельникова и Кириллова — печальное зрелище — руководство закрывало глаза на попытки разобраться в проблемах социалистического хозяйствования.

Ну да — про Сталина известны случаи когда кто либо мог обоснованно опровергнуть мысль Сталина и дать свою — он МОГ выслушать и поменять свое мнение — про Хрущева у власти мне такие случаи если честно неизвестны

>А поясните в чем соль?

Оплата трудодня в колхозе складывалась из денежного элемента (в разных колхозах разная но в среднем в ценах 1961 года пореформенных 0,5–1 рубль в зависимости от местности в 1940 и 1,7–1,8 в 1953 м), и выдачи продуктов натурой. Продукты обычно выдавались или зерном, или в пересчете на зерно.

Так вот — денежный элемент во времена Хрущева почти не изменился (средний 1,7–1,8 — , что в 1953, что в 1964 м), а вот выдача продукта упала более чем в 2 раза. То есть реально если при Сталине оплата труда колхозников росла (пусть и с нищенского уровня) — то тут объективно УПАЛА. А налоги выросли.

>Зато сейчас кукурузы много выращивают. И ругаются, то она вредная для коров и надо соей кормить.

Кукуруза создала самое мощное в мире, американское животноводство. А потом они перешли на сою. Хрущев в октябре 1963 тоже заинтересовался соей — начали кампанию и все такое — просто не успели

>А были более, адекватные претенденты на власть?

Маленков в общем вполне, адекватен. Но он прошляпил игру Хрущева увы. Слаб человек оказался.

Думаю и Берия был бы лучше.

>В ответ товарищ Сталин пошутил: «Вы хотите, чтобы меня ругали вместе с Вами»

Сталин иногда (не всегда правда, что было - то было) был способен согласиться с убедительными доводами даже если они противоречили его видению мира. У Хрущева первично видение мира Хрущевым — остальные должны в эту картину вписаться…

>Судя по тоненьким стенам в хрущевках о затратах на отопление думали не в первую очередь.

Как раз в первую — топливо дешевое, тепло в общем тоже недорогое: дорого стоит строительство и главное поддержание (любимая дворовая забава — прорыв теплотрассы под спортплощадкой коммуникаций.

Коммуникации от центральной котельной до одного дома на 60 квартир вести и контролировать проще чем до 60 домов на 1 квартиру. Пока топливо было в цену газированной воды без сиропа (мазут 1,5 копейки за литр, бензин 4 копейки литр — 1961) можно было ни о чем ни париться, а через 25–35 лет эти «временные» дома заменить на другие как тогда рассчитывали.

>Хм…понятно. а с другой стороны — пенсии стали давать.

Так их и при Сталине давали — моя бабушка получала например ДО войны пенсию за погибшего мужа. Просто до Хрущева пенсия в колхозе — дело рук САМОГО колхоза — по постановлению собрания, артели пенсию или назначали или нет. А вот тут обязательная и государственная.

Правда очень небольшая — 28 рублей поначалу. То есть меньше даже урезанного денежного содержания трудодня (без учета натуральными продуктами) так, что кое-кто из пенсионеров в колхозе после введения государственных пенсий стал получать МЕНЬШЕ чем до того. Кто-то же наоборот.

>А чем наши институты по кормам занимались? Вроде какие-то «нефтяные» корма могли пойти в дело.

Тут я без мата ничего не скажу. Ибо примерно знаю чем один из них в 1970е занимался… Когда коров пивными дрожжами кормили. Интересная была программа — коровы правда подохли но пивом не доились Вот тут у нас в сельскохозяйственной науке в 1960-1970е бардак наступил. Лысенко и лысенковцы были на грани фола, и лженауки хватало — но хотя бы текущие проблемы не забывали и хотя бы по мелочам работали до этого. Когда же «прогнали плохих и вернули хороших» на радостях от победы такое началось — святых выноси. У нас в очередной раз спутали фундаментальную науку (где высокие теории это хорошо, это надо) и прикладную (где как раз надо людям на пальцах объяснять). У нас же вернувшиеся фундаменталы закуклились (были исключения но в массе так) и начали бухтеть о том какие они герои были, как они «белые одежды» сохранили…), а работать? именно.

>Хе. я тоже про Маленкова сначала подумал.

Ну так он преемник Сталина и был. Просто Хрущев хитрее оказался — нашел лазейку. Партийцы зажрали хозяйственников.

>Т. е. большую часть мяса съедала относительно небольшая часть людей?

Именно. Правило 80 % всего пива выпивают 20 % всех, англичан прекрасно работало в СССР.

Мне вот «стыдно» — я не ПОМНЮ каких либо проблем с мясом в семье — всегда было на столе. Не было в магазине — покупали на рынке, нет на рынке рубили башку курице и т. п. Детство в Тульской области но родители работали в Москве. Проблемы реально начались где-то в 1990 м не раньше. Но при этом у многих было не так.

>Да уж. недальновидно

Кто мог предсказать появление шейха Ямани — архитектора ООПЕК.

>Хм…спасибо за информацию. Т. е. пенсии были на совести колхозов. А деньги напенсии им по плану распределяли или они могли как-то «лавировать»?

Какой план — какое распределяли — колхоз это хозрасчетная, артель — он получал только те деньги, что зарабатывал (ну по крайней мере до Хрущева и кредитования колхозов — вот тогда начался жыр). Есть деньги — есть пенсии и т. п. Нет денег — ничего нет. Колхозы в СССР это такая рыночная экономика была, какая и Адаму Смиту не снилась увы.

>Хм…я тут недавно от одного товарища слышал, что щас хотят отжимками от пивного производства коров кормить, мол полезно.

Кто-то прочитал старые статьи 1970х. Это обычный метод научного поиска.

Проблема тут в следующем — корова не жрет траву и корм. Она не питается травой и кормом — это животное симбионт — оно жрет бактерии которые у нее в желудке РАЗЛАГАЮТ траву и корм. Она ХИЩНИК. Бактерий там до сотни видов реально. Разных. Если корова есть один вид корма — то теоретически бактерии у нее остаются только те, что работают на этом корме — остальные подыхают. И если мы ей меняем по какой-то причине корм — у нас есть дохлая корова с набитым желудком. Здорово правда

Кстати зато корову можно ПОДКАРМЛИВАТЬ современным дизтопливом по нормам Евро-5 — я серьезно.

«В Советском Союзе использование карбамида на корм скоту было начато еще в 1959 году. Попав в рубец жвачных, карбамид гидролизуется там в, аммиак, из которого, в свою очередь, синтезируется микробный белок. Огромный объем рубца, достигающий иногда 100 литров, позволяет синтезировать значительные количества белка. Тонна карбамида дает прибавку в размере 8–10 тысяч литров молока, 1,8–2,1 тонны мяса или 120 килограммов шерсти.

Использование карбамида на корм скоту должно быть строго регламентировано. Его нельзя скармливать в слишком больших количествах: микроорганизмы в этом случае не успеют полностью использовать весь образовавшийся, аммиак, что приведет к отравлению. Карбамид нельзя давать отдельно от других кормов, так как микроорганизмам, живущим в рубце, для синтеза белков необходимо определенное количество энергии, которое они получают за счет использования клетчатки, крахмалов и сахаров. Кроме того, для синтеза белка необходимы витамины А и D, сера, фосфор, кобальт и другие минеральные вещества.»

>Думаете, все дело только в ОПЕК?

Это был именно тот камешек, что сдвинул лавину — игра с ценами по поводу «израильской военщины» и закрытия на время Канала.

>А по-подробнее можно? Как у них цены формировались?

Продажей государству фиксированного объема продукции по фиксированной цене. Остальное можно распределить среди членов, артели или продать через рынки.

> Могли ли они менять номенклатуру продукции,

В пределах плановых заданий. То есть если колхоз выполняет план поставок фиксированной номенклатуры — он может дополнительно выпускать другую продукцию. Но если не выполняет — бяда. У нас рассказывали про хитрый маневр — в плане была гречиха. Росла она плохо и урожая не давала — так все одно сеяли, но рядом была пасека колхозная (и частные то же) — более 200 ульев — они на липе от барской аллеи и гречихе давали столько меда (не бывшего в плане, поэтому продаваемого на рынке) — , что хватало платить штрафы за очередной неурожай гречихи. При Хрущеве в 1954-55 м ввели поставки меда в план — и операция стала на время убыточной — пчел потравили — ибо поставок требовали больше чем они давали выгоды. А выговора тогда председатели уже ни в грош ни ставили и снятия не боялись. Вот и не стало ни меда ни гречихи. Потом правда в 1970е все вернулось. Мед правда частично сдавали через промкооперацию (не так выгодно), зато большую часть — на рынок.