Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

> В какую тут сумму бронетехника выйдет? В баснословную…

Да ладно прибедняться то. У немцев и довоенная техника, когда не было еще вообще никаких ограничений стоила дороже, аналогов в РАЗЫ. Тот же линкор Бисмарк на тонну водоизмещения обошелся вдвое дороже британских кораблей и раза в полтора французских. Это на фоне того, что французская промышленность была самая неэкономная в 1930е и затратная Просто немцев задалбывал перфекционизм. Не умели они дешево и сердито. ПСИХОЛОГИЧЕСКИ.

>Вы бы ещё для сравнения на свет божий вытащили МТ-1. Чем не танк?

Точно. Можно сравнить. В оптическом приборе наблюдения мехвода (бронеглаз) у МС-1 13 оптических элементов. В Т-70 обр 1942 — 1, а в МК-4 танка ИС-3 выпуска сентября 1945 — 4. Налицо явная деградация в выпуске бронетанковой техники

Вот потому и приняли у нас на вооружение Т-26 — МС-1 стоил 70–55 тыс рублей, его развитие Т-19 — 190 тысяч, а Т-26 самый первый двухбашенный стоили в пересчете с рублей на фунты — 35 000 рублей. Правда без цены пулеметов (2-1700 ры).

> Грузовиков для, армии необходимо в разы больше чем танков…Возить, амуницию, ГСМ, личный состав, продовольствие и т. п. И как при таком раскладе может быть, что стоимость грузовика может быть дороже танка? На какие шиши их построишь?

А вот поэтому в СССР до войны в, армии было много дешевых танков, но мало дорогих вездеходов и тягачей. Ибо строить танки дешевле и проще чем массовый выпуск, автомобилей освоить.

В СССР с 1921 по 1941 до начала войны выпустили меньше миллиона, автомобилей (считая закупки за рубежом). В Германии считая оккупированные страны с 1 июня 1940 по 1 июня 1941 выпустили 1 миллион 300 000 единиц, автотранспорта.

И как с этим воевать было? Кто считает советские танки 22,06,1941 пусть посчитает немецкие грузовики сначала…

>Только вот крестьян стало почти на порядок меньше и весь избыток добровольно-принудительно стал рабочими.

Категорическое заблуждение насчет «на порядок меньше».

В России 1913 год — население — примерно 170 902 900 чел — с Польшей, Прибалтикой но без Финляндии.

Из них крестьянства — 73,5 % населения (без учета кочевых инородцев и безземельных батраков, но с учетом сезонных рабочих имевших свои участки)

То есть собственно крестьян — около 125 миллионов человек.

Теперь СССР данные по 1940му году — примерно 194 077 000 чел. Из них — колхозников, членов сельхоз, артелей и единоличников — 54 % — 104 миллиона

То есть ни о каких на порядок и речи быть не может. Это особенно если учесть, что работники совхозов, работники машинотракторных станций и прочие советские служащие и члены их семей — НЕ ЧИСЛЯСЬ колхозниками все же работали именно на селе. Это еще по разным данным от 4 до 10 миллионов человек.

Так, что весь избыток — это увеличение доли заводских рабочих с 3,9 миллиона в 1913 м (без сезонников), до 8,5 в 1928 и 23х примерно миллионов в 1940 м.

Весь этот избыток ПОЧТИ «покрывается» одним приростом населения.

>В школьных учебниках пишут с пафосом «когда расстреливали Блюхера он пел интернационал», но не пишут почему-то за, что расстреляли…

Блюхера вообще не расстреляли как выяснилось. Он умер в тюрьме от сердечной недостаточности. «Интернационал» как выяснилось пел Якир. А самая пикантная вещь с Ягодой — его расстреляли после Ежова (хотя именно Ежов «разьяснил» Ягоду), но так уж получилось, а что Ежова «всё» Ягоде сказали перед расстрелом — он так радовался, и говорил, что справедливость вот она, восторжествовала…

Милые были люди. Все как один.

>Оставьте вы Тухачевского покое, профессиональный военный был

Тухачевский не был никаким профессиональным военным (строевое юнкерское училище в котором он прославился «цуком» (это тогдашняя дедовщина, довел до самоубийства однокашника кстати) — это полная ерунда в сравнении, скажем, с Академией Генштаба Шапошникова — и больше нигде ничему не учился — только учил других И кстати именно Тухачевский развязал дело «Весна» по чистке из, армии профессиональных военспецов. Такой вот профессионал. Скрипкодел любитель, недострадивари. Его профессиональный уровень прекрасно виден в его писаниях.

А лучшую оценку как профессионалу ему поставил Пилсудский. Сначала на поле, а потом в книге.

>Пал жертвой интриг бездарных кавалеристов Ворошилова и Ко. Это была действительно ошибка и потеря для нашей страны.

Протоколы реввоенсовета как раз показали, что сокращал кавалерию больше всех КАВАЛЕРИСТ Буденный, а механизировал армию слесарь Ворошилов с «бездарью» Куликом. А Тухачевский даже на маневрах забывал про снабжение и именно он был громче всех против пистолетов пулеметов в, армии, и именно он протестовал против ручных пулеметов в отделении (типа хватит и станкового, в каждом взводе по одному)

Такое вот талантище… Святым его при Хрущеве сделали — иногда ПРОСТО поменяв мнение Тухачевского в протоколах заседания на диаметрально противоположное

>Абакумова за одно только дело А. Жданова надо было расстрелять.

А за реорганизацию следственного дела и создание нормальной службы экспертизы — всячески наградить. Сложный человек, неоднозначный. НО толковый специалист.

>Удивительно слышать такое от тебя. Откуда, например, такая неприязнь к покойному Тухачевскому?

Кстати, они оба расстреляны как «враги народа». И оба реабилитированы во времена Хрущёва.

Дык все просто — Тухачевский — он как раз и посадил в первый раз Свечина. А вторичная посадка и расстрел Свечина оказались следствием того, первого дела. Хотя и замутненого уже разоблаченным врагом народа Тухачевским.

А корни всего уходят еще в царскую Россию — противостояние Свечина сторонникам школы Зайончковского («Румынам») в 1920е в вопросах стратегии, восходят еще к баталиям между Лееровцами и Жоминистами — Тухачевский-то из «семеновцев», а Свечин «из под арки» (генштабеллер). Борьба партий — страшная сила, а в 1920-1930е она реально убивала.

> Свирин недавно отписал, что Тухачевский многое сделал для обороны страны: «Так, что нет у нас оснований считать его козлом. Умным он был, только недостаточно образованным (как и многие другие).

Он не козел, а фантазер и прожектер забывавший про «мелочи» — и этим давший очень НЕГАТИВНУЮ тенеденцию. «Как вы все это будете снабжать» — рефрен совещания 1934 года по поводу доложеной Тухачевским «глубокой операции». Отсюда — от гипертрофированного внимания к технической стороне дела (модели танков — каждый тип для своего предназначения, гамма специально разработанных средств для выполнения узко конкретных операций) при полном забвении того как организовать снабжение, передвижение, боевое питание всех этих «таранных масс» — от всего этого пошли многие негативные явления в нашей, армии в 1930-1940е… Когда за громадьем планов забывают или откладывают на потом простые вещи, типа, что делать командиру батальона в такой-то ситуации или кто и на чем должен перевозить, артиллерию корпуса. Идей масса, специализированных КБ (Дыренков, Гроховский, Бекарури, Курчевский — это из наиболее одиозных) масса, проектов масса, а на выходе ноль без палки.

>Так, а где тогда были образованные профессионалы?

Их зажрал Тухачевский, инспирировав «Весну».

Из тех, что были на месте очень хорош, куда лучше Тухачевского был Триандафилов (единственный наш военный специалист 1920-1930х работы которого ВСЕРЬЕЗ обсуждали за рубежом (тот же полковник Гудериан, в «кунесдорфском докладе»)… Но он как весьма вовремя погиб на самолете. Тот больше занимался вопросами именно тактики и применения, а не чудотехниками. Возможно даже при всех его недостатках по общеармейским вопросам Уборевич был бы лучше Тухачевского, в танкисты точно имело бы смысл назначать именно Буденного и старых кавалеристов, а не бронеотрядчиков и, армейцев (именно потому, что именно кавалеристы, особенно с опытом первой конной — знали как применять танки еще не имея танков, в то время как тактика бронеотрядов на броневичках и бронепоездов была диаметрально противоположной (тяготение к магистралям, эшелоны вытянутые в длину и т. п.)

Пожалуй главная трагедия государства ТОГДА была в «вождизме» — когда работу посильную для группы специалистов (какое-то количество, да с боевым опытом их вполне имелось) — делал один человек, проваливая все направления. Тот же Тухачевский брался за все, не успевая ничего. Да еще мешая планомерно работать другим. Возможно занимайся он только одним вопросом — больше было бы пользы. Но Тухачевский очень хотел быть ЗАМЕТНОЙ фигурой. Вот и заметили.

Замечу, что в начале 1930х в тех отраслях где было принято коллегиальное управление (Авиапром, Артком, отчасти флот) — было и больше порядка, и меньше шатаний туда сюда. Хотя тоже на чудо уповали, но и дела не забывали…