Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть II: История России.

• Название: Вопросы и ответы. Часть II: История России.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

Во второй части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01) на вопросы, касающиеся истории России с древнейших времён до современности.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

>3) При этом мы вышли на 3-е место по экспорту пшеницы в мире, а при СССР мы ее закупали, если враги не врут.

А ничего не изменилось — В СССР мы закупали фуражное зерно, что бы производить мясо. Теперь мы закупаем мясопродукты за границей и нам хватает своего зерна — даже продаем. Плюс СССР закупал одни сорта зерна и продавал другие — мы продавали твердые сорта пшеницы (на макароны) и закупали на фураж. Сейчас продаем всего понемножку — то же фуражное зерно, а птицу покупаем за границей. Дурдом-с. Плюс сократилось душевое потребление мяса и хлеба в РФ — мы едим МЕНЬШЕ чем при СССР.

Товары народного потребления в СССР. Цена оружия.

> На фразе «как известно, вторая пятилетка была посвящена выпуску товаров народного потребления» решительно прекратил смотреть.

А хрен не так уж и не прав.

Просто он не сказал ВСЕГО — во вторую пятилетку в СССР начался именно массовый выпуск ТНП — те же патефоны (и плевать, что одновременно завод делал пружины для дисков для пулеметов ДП), те же массовые домашние радиоприемники и радиоточки (и даже телевизоры — механические с 1932, с ЭЛТ опытное производство с 1938). Появилась работающая легкая (выпуск готовой одежды) и консервная промышленность (а не остатки НЭПа в виде национализированных «швеймастерских» и мелкие, артели). Оптическая промышленность (фотоаппараты, тех же Фотокоров сделали под 700 000 штук и продавали населению (ажно 170 рублей в 1938 м), всего же фотоаппаратов всех типов в районе 1 миллиона штук, это уже не потребности, армии и организаций в 15–20 000 штук из планов на 1933й).

Да много чего можно перечислять… Вплоть до транспорта — начало проектирования первого отечественного, автомобиля предназначенного для ПРОДАЖИ населению — конец 1936 — на базе микролитражки Форд-Перфект — это будущий КИМ-10 (в серии с конца 1939)

То есть в ДОПОЛНЕНИЕ к развитию всех этих дивизий и самолетов — начался действительно серийный выпуск большого количества ТНП. Пусть и примитивных, пусть и в недостаточных количествах, — работы же велись. Это не или-или — это и-и.

То есть группа Б во вторую пятилетку развивалась, активно, даже, активнее чем в третью — вот тут да после 1938 некоторые группы ТНП свернули производством или переориентировали на нужды, армии (та же оптическая промышленность).

Так, что не падайте.

ЗА время первой и второй пятилетки индекс промышленного производства СССР поднялся с уровня Польши 4 где-то до уровня Японии и Бельгии (на 1938) 10,5 (за 100 — составители справочника по экономике Джена брали США). индекс интегрированный — выпуск сырья, энергонасыщенность, промышленное производство и т. п. Жалко ссылку на сей уникум найти быстро не могу. Но индекс хорошо коррелирует с ВВП (ВВП СССР в 1938 12 % от уровня США).

Отсюда и возможности не только строительства, армии, но и возможности для производства ТНП. Какие были — такие и есть.

> понятно, что и населению кое-что перепало. Ключевое слово в «ДОПОЛНЕНИЕ».

Да тут как сказать — кое-что или же все, что могли… Все же даже в самый пик военных расходов для мирного времени (для СССР это «взрывной» 1940 год) они в общем бюджете страны не составляли и половины (42–43 % считая «непрямые» затраты на строительство военных заводов и прочее). Иначе экономического развития не было бы вообще.

В общем, во второй пятилетке УЖЕ начали давать населению все, что было возможно. Собственно этим начали убирать возникший в начале 1930х товарный голод (когда деньги на руках есть, а товара под них нет).

Так, что это не в дополнение — это И-И. Собственно на вторую пятилетку падает и начало массового общественного и жилого строительства, реконструкции городов, транспорта (особенно, активно — речной транспорт и пригородный железнодорожный) и т. п.

Тоже ведь не на войну, а «для народа» фактически.

Так, что правильным ключевым словом скорее всего будет И И. Кстати не справились — в третью пятилетку многие народнохозяйственные программы начали замораживать — то же гражданское судостроение вывели почти к нулю — в 1939 м неизбежность начала войны стала очевидной всем, а главное оружие стало дороже несусветно.

Разведчик Р-5, основной легкий бомбардировщик и штурмовик второй пятилетки, без мотора и вооружения стоил 35 000 рублей… Соответственно легкобомбардировочный авиаполк, 61 такой самолет выходил по технике на круг — около 3,6 миллионов рублей (самолеты, моторы, вооружение, автотранспорт, мастерские и т. п) Это на 1935й.

В 1939 м мы решили создать полк на СБ — с моторами и вооружением правда — уже 170 000 рублей за штуку. — Полк — со всеми дополнительными прибамбахами (которых стало и больше и дороже) — порядка 8–9 миллионов рублей.

Техника времен первой второй пятилетки была относительно дешевой (танк БТ стоил дороже грузовика вездехода двухтонки, 65–76 000 рублей против 120 000), а вот ВВП страны возрос за 5 с небольшим лет в три раза. Это позволило на ВРЕМЯ перед войной «дать ТНП» — потом же стало резко похуже — уже в 1939–1940 м.

Т-28 — 250 000 рублей танк, а сменивший его на конвейере КВ ранних серий — уже 600 000 рубликов.

Это мы еще про стрелковую дивизию не говорили — пистолет пулемет ППД — 1500 рублей штука… примерно как 20 трехлинеек.

Я местами плохо понимаю, где «на войну», а где «для народа фактически». С речным транспортом и консервами в том числе.

Ну — скажем пассажирское речное и пригородное сообщение — это вроде бы 100 % для народа… Возможность съездить на выходные отдохнуть, проехать в деревню к родственникам и т. п. С другой стороны мобрезерв. То же и консервы — но первично то, что они в продаже появились. Консервы, пищевые концентраты, а что их потом можно на военные цели пустить — так, что у нас (и не у нас — те же США — тоже двойных технологий до кучи) — это все вторично.

> Любопытно, почему такая разница между БТ и Т-28?

БТ это примитивный гроб с гайками. А Т-28 самый хайтечный наш танк до появления Ис-3. Одна трансмиссия чего стоила, особенно на Т-28А, башня с поликом, вращающиеся боеукладки, дымовая, аппаратура на всех танках. Оттого и дорог и выпускать было можно только на одном заводе.

>Стоит обратить внимание на то, что послевоенный СССР никогда всерьёз не сосредотачивался на разработке и выпуске образцов «супероружия».

Да нет, иногда заносило нас на вундерваффе — предельное оружие по параметрам… То ракетчики сваяют «Бурю», то подводники родят «золотую рыбку» 705 проекта, то танкистам вынь да положь Т-64, а летчикам М-50 и «сотку» (иногда зло удавалось пресечь и в серию «брульянтовые образцы техники» не шли), а иногда не удавалось — и вуаля: в море мегаатомный крейсер «Киров», который начали-то строить как простой океанский БПК, а получился «Мюр и Мерилиз». Или турбинные версии Т-80 (ну оочень дорого за движок уходило, круто конешно, но оооочень дорого).

Так, что иногда бывало-с. Заносило. Но исправлялись и шли на путь сотрудничества с, администрацией — делая простые как пень но жутко полезные МиГ-21 скажем.

>В СССР был дефицит, во! Кассет для магнитофона было не достать, если привозили — то либо свемовские МК-60 либо Sony. Приходилось у фарцы покупать пижонские Maxell на 120 минут

Макулатуру надо было сдавать, макулатуру. Причем Максел там в макулатуре был в основном 90 минутки. 120минут — это уже общий кризис СССР конец 1980х. 15 вроде килограмм надо было сдать за 90минутку. Или в потребкооперации (в сельской местности) 2 кг липового цвета.

Да, а кстати не все МК-60 были гуано — те, что на пленке ОРВО (60 мин, МК-60-6 и 5 вроде) были очень даже ничего, если уметь пользоваться и звука уровень записи не задирать. Не поверишь, некоторые до сих пор играют. А еще на них классно было программы для персонального контупера Микроша, Спектрум и БК-0010-01 держать — опять таки ностальгия. Кто сей звук с магнитофона слышал — до старости не забудет. А какие игры были — Десантник, Непобедимый — для БКшки, к Спектруму — Элита конечно, командир Кейн, Бетмен опять таки.

>Помню, сильно удивился когда узнал, что в Свердловске масло по талонам (это 80-е годы были, ещё до Горбачёва, но уже при Ельцине — силён был секретарь обкома).

Именно Ельцын первый официально ввел талоны.

Главное, что было в СССР (до начала перестройки) ощущение, что завтра будет ЛУЧШЕ чем сегодня, а хуже уже точно не будет. Сейчас этого нет. Вот ГЛАВНАЯ разница.

>Прошу прощения, Гросс-Адмирал, но в кредит машины в 80 гг давали на «ура», правда, это были «Москвичи», но для тех времен это было очень даж ничего, тем более

Дык нос воротили — блин 2140 в кредит. Это блин 2300 рублей СРАЗУ заплати, а потом от зарплаты будут вычитать… Нафиг нафиг — лучше подкопить, подловчить, занять-донять и сразу купить «ШЕСТЕРКУ»!!!. Блин помню отца в СБЕРКАССЕ когда он сберкнижку переоформлял все, агитировали купить в кредит «Москвич» — год был 1983й (а то мол, что у вас деньги так лежат просто).