Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

• Название: Переводы польских форумов за 2007 г.
• Автор: Вячеслав Бобров
• Жанр: Публицистика

У этой книги сотни авторов и один переводчик. Она не имеет никакой художественной ценности, поскольку это переводы форумов и блогов, а также кое-каких статей из польской прессы (которые обладают ещё меньшей художественной ценностью). И зачем она такая нужна? Ну, во-первых, это забавное чтиво — иногда смешное, иногда шокирующее. Во-вторых, поучительное — особенно для неподготовленного читателя. Если Вы думаете, что уже всё видели и слышали, всё знаете и ко всему готовы, то вот Вам изюминка в мировом пироге — польская логика и польское представление о мире, истории и России. Приятного чтения!

Ursa

---

Czlowiek _ksiazka

— Как ты думаешь, «полезный умник», демократическая полиция в Дании побила участников молодёжной демонстрации или они сами себя побили назло европейской демократии?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80575,4554123.html

«В субботу полиция задержала 436 участников».

Не хулиганов, а сторонников «анархистских и левых движений, то есть протест был не только общественный, но и политический.

«Полицейские ответили слезоточивым газом. Раненых не было».

К счастью. Каспарова газом травили? В России арестовали 436 Каспаровых? Наверняка, меньше, вечно в России чего-нибудь не хватает, чтобы достичь демократической нирваны а ля Правильный Европейский Запад.

Adas 313

— В статье, ссылку на которую ты привёл, можно прочитать:

«Сначала демонстрация проходила спокойно, но постепенно нарастала агрессия, и её участники начали забрасывать силы порядка дымовыми шашками, — сказал пресс-секретарь полиции Флеминг Мунк».

Разве демонстрация российской оппозиции тоже начала чем-то бросать в ОМОН? Из текста этого не видно.

Czlowiek _ksiazka

— Вот именно. Первая часть манифестации — на которую её участники, главным образом, нео-сталинисты (плюс Каспаров) имели разрешение — прошла спокойно. Неконструктивно оплевали Путина. Публично. То есть всё происходило согласно закону. Потом начался нелегальный марш — откуда о нём знали многочисленные журналисты «независимых» телеканалов? — и стычки с милицией. Вроде того, что было у нас во время визита Буша на Хеле. Или у нас во время Парада Равенства.

Чем это отличается от представленного — кстати, тенденциозно — GW репортажа из Дании? Левые анархисты в Дании тоже говорили, что полиция их спровоцировала.

Adas 313

— «То есть всё происходило согласно закону».

И хорошо.

«Потом начался нелегальный марш — откуда о нём знали многочисленные журналисты «независимых» телеканалов? — и стычки с милицией. Вроде того, что было у нас во время визита Буша на Хеле. Или у нас во время Парада Равенства».

Что-то в этом роде. Я не сторонник применения насилия к таким демонстрациям — можно окружить их кордоном, а потом оштрафовать участников. Разве что дошло до вандализма, но об этом ниже.

«Чем это отличается от представленного — кстати, тенденциозно — GW репортажа из Дании?»

По-моему, масштабом. Меня гораздо меньше раздражает нелегальная демонстрация сама по себе или нелегальный маршрут демонстрации, чем бросание шашек в полицию или разрушение центра города.

Мирному нелегальному демонстранту можно дать выкричаться, а потом вежливо вручать штрафную квитанцию. Манифестант с вырванной из тротуара плитой перестает быть манифестантом, а становится угрозой для окружающих, которую следует как можно скорее нейтрализовать.

В идеале, конечно.

«Левые анархисты в Дании тоже говорили, что полиция их спровоцировала».

Я помню — недословно — рассказы времен ПНР о попытках провокаторов из спецслужб сорвать, например, религиозные торжества. Каждый раз такого господина отсторожно, вежливо, о решительно выводили прочь.

Так что нельзя сказать, что я стопроцентно верю в эту провокацию.

Czlowiek _ksiazka

— Что было бы, если бы госпожу Борыс собезьянничал какой-нибудь американский Чомски или Мур? Боюсь, что трёхчасовым или трёхдневным арестом дело бы не кончилось, было бы что-нибудь погуантанамистее.

Eva 15

— Вот именно, но, может быть, пора уже взяться за такие провокации? Потому что честный, мирный и культурный демократ по убеждению в наше время находится В ПРОИГРЫШНОЙ ПОЗИЦИИ.

Bezportek

— Путин так боится оппозиции? Несмотря на демонстрацию всему миру, как сильна и верна позиция вождя народа, шейх газмафии обделывается в грязные подштанники от страха, если посылает боевиков ОМОНа против оппозиции. Это напоминает последние судороги другого коммуняки, безумного Чаушеску. Интересно, этого тоже к стенке поставят, когда чернь взбесится?

Garnek 11

— Я понимаю, что твой весьма эмоциональный комментарий вызван информацией из этой статьи. Ты уверен, что информация, сообщённая в статье, объективна? И что это исчерпывающая информация?

А что, если оппозиционеры изменили маршрут? Ergo: нарушили закон (в этом случае польский закон тоже был бы нарушен)?

А ОМОН в последнее время исполняет в России функцию, подобную превентивным действиям польской полиции. Если бы ты бывал в Москве, то знал бы, что каждый день (впрочем, как и в Польше) можно встретить патрули ОМОНа (по два человека).

Marcowsky

— Путинек-сталинек боится оппозиции? Самый главный в мире демократ боится нескольких тысяч демонстрантов?

Nova — lia

— А Туск и Качиньский отняли у поляков права человека. Это ещё хуже.

Darthmaciek

— Власть Путина держится не на страхе — к сожалению. Она держится на значительно более худшем — любви русских к власти, которая давит их сапогом… и на тоске по тем временам, когда они сами могли давить сапогом другие народы…

Garnek 11

— Может быть. Ну и что? Запретить им и «цивилизовать» или «миссионеров» к ним послать?

Darthmaciek

— С ними ничего не делать. Зато у нас инсталлировать ПРО (это гарантирует американскую базу в Польше). А на международной арене делать всё, чтобы Украина вошла в НАТО… А когда наша безопасность, таким образом, будет обеспечена, смотреть на Россию с жалостью… Миссионеры настоящей демократии уже есть в России, но, как и все миссионеры, они должны будут пройти длинный и тернистый путь…

Garnek 11

— Прекрасно, мы устанавливаем у себя ПРО, к тому же посылаем нашего президента в Грузию, а Германия, Франция и вся Западная Европа без преград отправляет свои товары в Россию, инвестирует и делает неплохой бизнес (в конце концов, Путин нас осердился, а не на них, это мы сделаем всю «грязную работу» за демократическую Европу, а сливки (российский рынок) оставим другим…).

«чтобы Украина вошла в НАТО»

Это как? Насильно? Ведь они явно НЕ ХОТЯТ. Ты берёшь пример с Геремека, который известен, в частности, такой фразой, что «мы не доросли до демократии»? они тоже «не доросли до НАТО», мы их огнём и мечом туда загоним? Ну, конечно, мы — поляки, потому что Западная Европа не станет этим заниматься. Ты когда-нибудь думал, почему?

«А когда наша безопасность, таким образом, будет обеспечена, смотреть на Россию с жалостью».

Отлично. Шило в мешке не утаишь: чувство превосходства над Россией. «Mein Kampf» начитался, демократ ты наш?

Darthmaciek

— В ответ на твой любезнейший комментарий:

— торговля с Россией и так будет вестись, независимо от того, будет американская база или нет. Бизнес есть бизнес. а даже если будет ограничена — лучше жить в бедной, но безопасной стране, чем богатой под угрозой москальской гиены.

— если украинца не хотят в НАТО, никто их силой тянуть не будет. Но уговаривать их можно.

— естественно, я как поляк чувствую превосходство над Россией. наша страна, в сущности, невелика и скупо одарена провидением — а мы всегда были свободнее, просвещеннее и богаче. А Россия? Господь Бог дал ей ВСЁ — и спокон веку практически всё проср… а то, что осталось, заперла в клетке…

Tc 2

— Ein Reich, ein Volk, ein Putin. Всё уже было…

Bf 109

— Нет страшнее наказания, чем жить в России…

«Всё уже было…»

Не было, потому что результатами весёлых идей Адольфа худо-бедно пользовались все немцы, а при Путине пользуются только новые русские. К тому же, III Рейх был, действительно, силён, и не только количеством танков, а относительно «мощи» России ни у кого уже нет иллюзий. Аминь.

Koszerny _adrian

— Русская демократия напоминает г… в унитазе. Путин заигрывает с европейским общественным мнением и улыбается, но иногда крышка поднимается, и г… начинает вонять.

А апологеты Путина на этом форуме стараются, как только могут, представить ситуацию в России в наилучшем свете. Если там всё так чудно, что ж вы не живёте в Москве? Боитесь, что путинские банды искалечат вас на Тверской при полном равнодушии толпы, как это бывает время от времени?

Lubat

— Кто хочет, пусть верит тому, что пишет GW. Кто думает, должен посмотреть и с другой стороны. Другую сторону я увидел в «Вестях».

Так вот, сегодня в Москве было несколько демонстраций, в том числе коммунистов, а также Единой России.

По странной случайности никто ими не интересовался, а все иностранные журналисты числом около тысячи ждали марша супер-гипер-демократов там, где было известно, что они не имели права митинговать. Шестым чувством учуяли, что «демократы» нарушат закон? А дальше всё был по сценарию, известному из французского фильма "Revolution.com» (фильм обнажает пружины и механизмы цветных революций и их спонсоров). Я этого описывать не буду, на этом форуме все специалисты, так что это было бы бестактно.