Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Да вы фантаст батенька. Какой наш котел был на железной дороге? Хотя бы один?

>Не совсем правомерно называть эту группу войск котлом — немцы там совершенно свободно перекидывали войска.

Свободно — это не успели ни туда и не сюда? Очень свободно. Курляндия — вторые Салоники, первой мировой.

>Идет осуждение какого-нибудь вопроса, например уничтожение танковой колонны в условиях болот Беларуси. С одной стороны выступают люди, которых учили эти колонны уничтожать или водить,

Ага — еще скажите что их учили КПП без синхронизаторов переключать. Современные танки отличаются от того что было в ПРИНЦИПЕ:=) Где у нас в военных училищах учили водить по Белоруссии танковые колонны с 30–40 часовым моторесурсом. В 1960-е уже априори считалось что всякий способный водить автомобиль — поведет и танк. В 1930-е не всякий кто мог водить трактор мог ЗАВЕСТИ мотор автомобиля.

>Гм… А чем кроме людей мы можем накачать наши соединения на границе?

Ничем — ибо все остальное — ПТАБр, транспорт и прочее — насыщалось само — без объявления мобилизации. С весны. Просто все равно не успевали…

>Чехи опять же помнят 68 год но не помнят немецкой оккупация или мятежа своего корпуса во время гражданской. Не в смысле совсем не помнят, не выпучивают эти факты по сравнению с 68 годом.

Камрад не в пользу чехов а справедливости для — Чехи имели право взбунтоваться в 1918-м. Собственно дурачок Троцкий хотел с ними сделать совсем нехорошее. Последующих зверств грабежей и предательств "белочехов" сие не оправдывает — но сам мятеж увы был "необходимой самообороной".

>Поверь, поляки не идиоты.

Верю. Народ не идиот — но как поляк займет кресло в правительстве — сливай масло. То же самое справедливо и для России. Такое ощущение что всех парламентариев в наших странах травят специальным отупляющим газом.

>Чехи? Спокойно на заводах "шкода" штамповали пулеметы, зенитки, танки, самолеты для третьего рейха.

Нашлись и честные чехи… Лювиг Свобода[97] с батальоном именно чехов в 1943 м в бой вступил — вступил… Слова плохого про ЭТИХ чехов не скажу. И про румын из 1-й дивизии "Тудор Владимиреску", и про Словаков что с мессерами перелетали на нашу сторону на Кавказе в 1943 и с Карпат в 1944. И на "Трех дубах" были настоящие герои. И поляков на фронте за нас полегло то же немало. И немцы за нас воевали — правильные немцы. Были люди. Не всегда много — но были.

>Болгария? Ноу комментс. Были врагами.

И за болгар заступлюсь. Против СССР они не воевали, а вот вместе с СССР — да было. И прикурить дали СС "Марии Терезии" своим 2-м танковым полком плечом к плечу с нашими. Хотя и потеряли 3/4 танков но удержали дорогу на Ниш. Не трогай "братушек" (ну тут я пристрастен, мало мало булгарски кров.

Вместе с нашими солдатами полегли на фронте с фашистами, воюя под советским командованием — поляков — 24707, чехов 4011, словаков (считая погибших в словацком национальном восстании) — около 12000, румын 37208, болгар 10124, монгол (добровольцев, против Германии, не считая 1945 в Китае) — 137.

Да, казалось бы немного — но они БЫЛИ… Так что нельзя их не помнить.

Вечная слава героям скрутившим горлышко немецкой фляжке (Немецкий комплекс оборонительных укреплений от Шлиссельбурга до Мги назывался "Фляшенхельс".)

Слава Войскам Ленинградского фронта — 67й армии, 13й воздушной армии

Слава Войскам Волховского фронта — 2-й ударной армии, 8-й армии, 14-й воздушной армии

Слава бойцам 42 и 55-й армий наносивших отвлекающие удары на других направлениях.

Слава морякам, артиллеристам и летчикам Дважды Краснознаменного Балтийского Флота,

Слава летчикам 7-го авиакорпуса Ленинградского ПВО

Слава артиллеристам батарей Ленфронта

Слава бойцам аэросанных батальонов на Ладоге

Слава бойцам доблестных автобатов и гужбатов

Слава доблестным партизанам Ленобласти.

Слава героям ленинградцам

Слава доблестным командирам — Мерецкову, Говорову, Духанову, Романовскому, Сухомлину, Гусеву, Коровникову, Яковлеву, Рыбальченко, Журавлеву и многим и многим…

Вечная память павшим героям.

Перед вами стояли части 4-х немецких корпусов — 5ть пехотных дивизий, 1 моторизованная, 1 горно- егерская, ССовсцы из "Полицай", каратели из 285й охранной — более 70 000 отборных нацистских вояк — вы прорвали все 5–6 эшелонов их обороны, отразили все их контрудары, выжгли ДОТы и огневые точки двух "Жемчужных ожерелий" немецких оборонительных полос. 12000 фашистских трупов закопали в ленинградскую землю только трофейные команды одной 8й нашей Армии.

>Хм…А почему с июня по сентябрь у той же МГИ не было построено ничего подобного силами РККА? Почему СДАЛИ МГУ???

Потому что не смогла редкая цепь войск (6-ть батальонов уже неполного состава на фронте в 15 с гаком километров сдержать удар немецкого КОРПУСА). Почему сдали — потому что резервов не было ВООБЩЕ — устояли бы под Мгой — тогда прорвали бы в другом месте. Немцы "Жемчужные ожерелья" строили больше года — оборонительные позиции наши в 1941 строились менее недели.

Причина 1941 проста — в 1941 м у немцев было одних автомобилей 600 000 штук. Около 70 000 быстроходных артиллерийских тягачей и вездеходов. Они могли своей артиллерией маневрировать как хотели — прорывая наши оборонительные позиции (даже ДОТы имели в лучшем случае 3дм — 76мм пушки) везде где хотели. Остановить их могла разве что большая плотность обороны — а ее набрать не из чего — ни в один момент времени "на линии фронта" в 1941 Красная армия ЧИСЛЕННО не превосходила Вермахт. Разве что на крупных населенных пунктах наши могли "зацепиться", не в поле. Враг просто был подвижнее. В разы. Если где то крепко оборонялись в одном месте — он прорывал в другом. (Ужасающий пример — 20тонный!! мост через Днепр в 1941 м немцы построили за 9 (девять часов)… Одним саперным полком (правда усиленным примерно 9000 рыл, такой вот "полчок" из 13 с гаком батальонов). Вот когда ему всю эту махину ПЕРЕМОЛОЛИ — немец стал не тот. (В 1941 они были сильны именно ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМИ частями, ОБЕСПЕЧЕНИЕМ — которое позволяло побеждать не "танчиками" а ОРГАНИЗОВАННЫМ соединениям, потери 1941-42 привели в первую голову к расформированию всех этих "строительных полков", тяжелых автотранспортных полков и прочего — их солдат загнали в строй. Пополнять фронтовые части. И система стала давать сбои.

>В текстах про прорыв блокады часто упоминаются немецкие оборонительные сооружения. которые немцы построили на НАШЕЙ территории, за время заметно меньшее, чем прошло с 22 июня по 8 сентября.

За время заметно большее. Позицию "Вотан" ту самую что прорывали во время "Искры" немцы строили больше года!!!

>НО железобетонная ГРЭС то у наших тоже была…

С другой стороны. Еще кстати один географический ПЛЮС за немцев — враг народа Кориолис — основные реки имеют возвышенный ЗАПАДНЫЙ берег

>Вон, ДОТЫ КУРа дрались чуть ли не месяцы…Да и подвалы Брестской Крепости держались.

Ну да — только вот тут то и рулит высокая подвижность армии — и КиУр и Брест были ПРОСТО ОБОЙДЕНЫ. Они сковали некоторую часть сил противника — но тот просто шеш дальше. В 1941 м он мог позволить себе ОБХОДИТЬ узлы сопротивления.

>Промышленность у нас была ОООЧЕНЬ неслабая…Собсно ради неё всякие нездоровые игры в коллективизацию учиняли…

Очень слабая в сравнении с той же Германией контролировавшей плюс к тому большую часть Европы. Алюминия производили в 10 раз меньше, Стали броневой втрое меньше. авиабензина на 20 % меньше скажем и т. п. У Немцев и их союзников в 1941 м под контролем БОЛЬШЕ людей и в разы больше заводов чем у СССР. Учи географию. В 1938-м индекс промышленного производства СССР соответствовал такой великой европейской державе как Бельгия, и то спасибо индустриализации — до 1934 мы по этому показателю уступали Польше (Часть Польши и в Российской империи давала 20–25 % промышленной продукции, так поляки в 1919 себе еще Силезию с частью Померании "прирезали"). Без "игр" была бы жопа хуже 1914 года.

>И? А Эбен Эмаэль немцы захватили за пару дней.

Не захватили. Эбен Эмаэль[98] захваченный парашютистами — миф. В реальности на нем корячилась простая пехтура.

> примеру — горожанам прямо указали на то, чтобы они эвакуировались…А они оставались.

А куда эвакуироваться? В чисто поле? А кормить там кто будет? А работать где?. Камрад история не знает примеров УСПЕШНОЙ эвакуации городов миллионников. Что недавно показал Новый Орлеан в США даже — с мирное время. В военное — полный импосибль.

>Перовой: Почему сдали Мгу, хотя это был важнейший железно-дорожный узел.

Он всего один из. Хорошо вы удержали Мгу но сдали ЛЮБУЮ из 6-ти узловых станций по этой ветке до Тихвина — что изменится? Скорее будет только хуже если немцы выйдут к Ладоге за Шлиссельбургом — у нас автоматом не станет Ладожкой флотилии и тогда совсем жопа. А сил прикрыть ВСЕ у вас просто нет.