Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

И вся эта сборная солянка и пошла в бой.

>И насколько вообще можно компенсировать недостаток численности пехоты за счет избыточного вооружения?

В обороне еще как можно. Но подвижность такая пехота теряет или двигается (как при Бир Хакейме) только бросая вооружение… Роммель взял приличные трофеи — около 170 орудий и минометов в исправности, более 200 пулеметов. При этом французских боеприпасов у него почти не было — что ему было обыдно.

>Бир Хакейм кстати крепость постройки еще турецкой, второй половины 19 века — по консультациям немецких инженеров. — А вот за это, спасибо! А откуда про немецкий консалтинг?

Из французской статьи по Бир Хакейм. И кажется в "Афтер баттлес" была статья.

>Почему французы так быстро сдались?

Потому что не имели подвижных резервов ЗАТКНУТЬ прорыв. В отличии от СССР французы слишком положились на прочность своей обороны порос развертывания.

>Думали, что получится очередная "окопная" война, когда можно уйти в глухую защиту и отсидеться.

По большому счету французская тактика обороны почти не отличалась от немецкой. И ставка была именно на контрудар мощными подвижными соединениями (кирасирские дивизии резерва, в проекте до 400 с гаком танков и бронемашин, с мощной артиллерией и т. п.) — просто французы не успели довести умные идеи до ума. А уже в ходе войны суетясь и мельтеша раздергали все свои крупные подвижные группы (то есть это именно ошибки командования, а не огрех стратегии, у нас мехкорпуса (во многом похожие по штату именно на "французов" в 1941 м то же "раздербанили" до боя в многих случаях). Французы в общем делали все верно, просто слишком поздно.

>Второй подвопрос, тоже про Францию во Второй Мировой. Французское сопротивление хоть чем-нибудь нормальным себя проявило?

Его главная заслуга — разведка в интересах союзников и спасение от плена союзных летчиков сбитых над Францией. Остальное (саботаж, отдельные боевые операции) это было уже все же поздновато и скорее к 1944 году относилось.

>Отговорка, как дырка в жопе — есть у каждого. Французы, например, говорили, что их помощь будет неэффективной. И если бы ты посмотрел на соотношение сил на франко-немецкой границе, ты бы убедился, что это истинная правда.

И с этим нельзя не согласится. По нормам первой мировой по которым собирались начать воевать союзники — сил для наступления у них на середину сентября НЕ БЫЛО. Причем дело как раз не столько в количестве личного состава как в качестве и организации — выделив силы для "заполнения" границы французы и англичане получали готовых для немедленного действия не более 40 дивизий, причем не укомплектованных по штатам (ну точнее с 75–80 % комплектацией). Еще хуже обстояли дела с артиллерией, особенно большой мощности (нехватка тягачей, точнее тягачи формально были, но еще поступали с заводов, не освоенные или наоборот старые требующие ремонта, кое где пушки таскали тягачи постройки ПЕРВОЙ мировой или 1919–1920 годов выпуска). Еще сложнее положение с танками — танкисты имеющие наибольший опыт службы только прибывали из колониальных частей, и имели более менее старую матчасть (те же Д-1), танкисты частей метрополии — только получали новые танки. Фактически для немедленного действия 17 сентября из 2500 примерно танков в подвижных соединениях, формально боеготовых применить можно было штук 700–900 (в чудесном "Журнальчиге для моделистов" (без тени иронии) Blindes & Materiel велся в 1990-е который год с продолжением полномерной подсчет всех французских танков 1939–1940 и перечисление боесоставов всех танковых частей. УЖОС. Сравнительно благополучно дела обстоят в авиации, но как раз по поводу авиации паники больше всего, психологический прессинг пропаганды удался на 100 % силы Люфтваффе завышаются штабами в 3–5 раз…

А вот по отдельным частям Вот например 19 ВСС. номер журнала 80-й. Что имеем — на начало мобилизации (21 августа 1939) в 6-м военном округе 507-й полк начинают развертывать по нормам военного времени. При этом по штатам мирного времени в полку один полноценный батальон (танки Д-2, и то 15 вместо положенных по штату 44). 2-й батальон (как у нас бы сказали кадрированный и без матчасти, сокращенного состава кидают на формирование другой части, при этом матчасти нет и танкистов переучивают на Рено-35). Добрали танков. 2 числа начинают поступать первые мобилизованные — мотострелки — взвод вместо роты. Бронетранспортеров положенных ВСС — нет, и их сажают на полугусеничные легковушки Ситроен Р-19, которых всего "несколько штук". Зениток и пулеметов не дали, а в качестве штабных радиомашин где то нашли Рено FT-17 TSF сами знаете с какой скоростью на марше (танк с "рацией на танке" о пяти лампадах с максимальным ходом в 7 км/ч без вооружения). 13 сентября выдвинулись к границе и к 16 закончили "Марш в Саарланд" — прошли 120 км без боев за 50 часов, потеряли два танка от поломок — состояние батальона — "терпимое". Из воспоминаний командира роты, простите мне уж мой перевод — "Состояние материальной части — весьма усталое, люди бодры несмотря на интенсивную службу и вспоминают мирные времена.."

К 20-му числу обнаружили что к 47мм пушкам SA-34 16 танков батальона нет осколочных снарядов (есть только к более новым SA-35, обратно несовместимы) послали требование командованию.

5 октября всю бригаду (все еще из двух с половиной батальонов, лишь один танковый) проверил Де Голль и поставил отличную оценку за уровень подготовки. Это и правда была одна из лучших частей, многие куда хуже. 1940й год встретили при 35 танках (штат 44, почти комплект)

Чем-то неуловимо напоминает все это наши мехкорпуса в 1941 м. С соответствующей эффективностью удара (одни танки, почти без пехоты, без артиллерии, без связи, без ПВО) даже по пехотной дивизии в обороне.

А французы и правда "подонки" — столько до 1938 обещали помочь всем направо и налево, а потом сдулись. Увы-с последствия "курса на социализм" в 1936-м… Плоды экономии…

>А что у немцев на тот же момент? Состояние 33-х дивизий намного лучше?

Если не ХУЖЕ разве что. Танков нема, бронемашин черт наплакал и те связи… Но фокус в том что это мы сейчас такие умные — СОЮЗНИКИ то не знали ни фига, такая вот загогулина. Они например искренне считали что против них в Саарланде было 14 дивизий, а там и три набирались с трудом и т. п.

"Странная война" она потому отчасти странная что велась вслепую. Силы против Польши недооценили, силы против себя переоценили — потому сидели и не рыпались.

>Гм, а что мешало использовать авиаразведку? Или они НАСТОЛЬКО Люфтваффе боялись?

Они ее использовали (собственно первый сбитый как раз ближний разведчик "Мюро — 115" (что то на вроде нашего Р-РИ-Зетапо летным данным). Тот же же Сент Экзюпери за 30 боевых вылетов успел сделать… Правда почти все вылеты — в ближний тыл (даже дальнеразведывательные самолеты, спокойно могущие лететь до Берлина с весьма низкой вероятностью перехвата (Амио 34-й серии или Блок-17-й фиг перехватишь тем же 109-м Е — летали в основном только в армейском тылу. Только вот беда — авиаразведка не панацея если честно. Черта лысого она видит. Ну едет куда то колонна — что там, как там — фиг разберешь. Собственно именно данные разведки окончательно ЗАПУТАЛИ союзникам всю картину — Если они видели меньше войск чем ожидали — значит враг хитро маскируется, если больше — значит враг затевает обман командования, демонстрируя себя тут сильнее чем там… Вот примерно так.

>А, кстати, сколько они на "заполнение" выделили?

Ой много… Линия Мажино — 2 крепостные дивизии (полностью боеготовые в мирное время) плюс 51 крепостной батальон (счетные считай — еще 4–5 дивизий), Мобежская линия — 1 крепостная дивизия — неполного состава, плюс 11 крепостных батальонов, Альпийская линия — одна неполная дивизия (причем полевая, пехотная, не крепостная) и полубригада в два батальона. На круг все вместе — примерно 10 дивизий. Причем крепостных — то есть без автотранспорта и серьезной артиллерии (и то и то во Франции таки было, но надо все организовать, если хочешь эти войска использовать в поле то). Еще счетные три дивизии — части 3-х военно морских округов, морской пехоты с артиллеристами жрала береговая оборона побережья Франции.

НА пехотное заполнение и в "промежутки" УР-ов, резервы армий и все такое ушло еще примерно 13 дивизий и эквивалентов, и 5 в резерве главного командования — Это только на конец сентября.

Вот такая вот фортификация. Против которой немцы держали АЖНО 4 свои дивизии.

>А нижеприведенное действительности соответствует или нет: "К началу сентября 1939 года французские войска на германской границе насчитывали 3253 тыс. человек, 17,5 тыс. орудий и миномётов, 2850 танков, 1400 самолётов первой линии и 1600 в резерве. Кроме того, против немцев могли быть задействованы свыше тысячи английских самолётов. Им противостояли 915 тыс. германских войск, имевших 8640 орудий и миномётов, 1359 самолётов и ни одного танка"?