Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Да. Только среди этих 3253 человек — в первой линии было дай бог 500–600 тыс (40 дивизий мирного времени плюс артиллерия) Остальных надо мобилизовать, сколотить в подразделения и т. п. У немцев кстати те же проблемы…

По авиации де факто (самолеты первой линии) союзники превосходили Люфтваффе ровно вчетверо. По артиллерии (которая у англо-французов почти вся мотомеханизирована в отличии от немецких ПТ абтейлунгов на конной тяге (1/4 всех ПТ пушек) и почти ВСЕЙ дивизионной на лошадках) — то же и количественно и качественно. это на сентябрь 1939.

>Обоснование всегда можно придумать… Почему так, а не иначе.

Дык эта — во Франции в 1930-е предреволюционная ситуация, правительства прыгают туда сюда. Фактически мобилизация могла спровоцировать даже пролетарскую революцию — оно надо?. Вот и не рисковали.

>Почему оказались не готовы к войне?

Занялись социалкой, ростом доходов населения, масло вместо пушек, права профсоюзов и все такое — потушили социальное напряжение в стране — но просрали боеготовность армии. Все как в горбачевском СССР. ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ. Вот вступи СССР (без ядреного оружья) в мировую войну скажем году в 1989-м — ВСЕ БЫЛО БЫ ТОЧНО так же как во Франции 1930-х… Слили бы и "немецкие" танки по Кремлю… И наши придурки с цветами бы еще их встречали бы… И деффки с радостью бы отдавались оккупационным зульдатикам, а немногих членов сопротивления выдавали бы соседи…

>Разбежались потому что был приказ. Когда-нибудь задумывался почему Францию во вторую мировую фашистам за 3 дня сдали.

Тааак, налицо полное отсутствие знаний по Второй мировой вообще и по 1940-му в частности.

Какие три дня? Только в активной фазе Франция сопротивлялась 6 недель (это просто Париж очень близок к границе). Армия вполне себе воевала и НИКУДА не разбегалась, контратаки, Седанские мосты, Аррас и т. п.

>Это только русские в плен не сдаются и предпочитают умереть.

Предпочитают умереть что бы не сдаться… Неплохо, но и за французов таких героев найти в 1940-м не проблема… 12 июня 1940 — 3я кирасирская дивизия пятнадцать танков В-1bis — 7 часов дерутся без топлива в полном окружении прикрывая отход. Последних подрывают немецкие саперы. мост Поньи.

Это танкисты. А доты, бывало сгорали под огнеметчиками, но не сдавались. "морские батареи" приморского фланга. А авиаторы — атаки на мосты у Седана — сомкнутым строем, англичане и французы, днем, на низкой высоте, без истребителей — 68 самолетов за день потеряли, но задачу выполнили.

Это так французы в 1940 м предпочитали сдаваться а не умирать. Просто для примера.

>Если бы Франция в июне 1940 не стала заключать перемирие, сколько войск она смогла бы эвакуировать в Северную Африку?

Скажем так — если не вести арьергардных боев (ибо типа армия развалилась уже) — то немцам надо от трех дней до недели что бы добраться до Тулона

Имеющиеся транспорта и ВМФ теоретически могли бы принять около 200 000 человек в "один рейс" — типа полдюнкерка Не более.

>Что было бы с ушедшими в Испанию войсками — позволил бы Франко личному составу уйти на территорию французских колоний или нет?

Думаю нет — это тот случай когда ему дико выгодно СТРОГО до буквы исполнить букву международного права — строгое интернирование.

>ну вроде как еще кое-какое вооружение оставалось, опять же, вероятно, в горной местности Центрального массива и Альп можно было сдерживать немцев.

Ну тогда с погрузкой разгрузкой и дозаправками и если итальянцы не смогут эффективно помешать — темпы получатся в 25-30000 в день морем и еще тысяч 5 можно по воздуху. В среднем понятно.

> Крейсер Lamotte-Picquet — флагман французских военно-морских сил в Индокитае, участвовал в сражении с сиамскими броненосцами у островов Ко-Чанг. Полагаю, что сражение с сиамскими броненосцами — это ночной кошмар любого капитана.

Зря смеетесь — сражение и правда крайне интересное и поучительное — Во первых быстроходный крейсер и три канонерки (правда очень приличных, с 138мм артиллерией одна даже вроде) — в общем корабли с практически ПОЛНЫМ постусловием брони (20 мм палубы 2 штуки и 30мм защитные экраны) ведут бой фактически НА РЕКЕ с 2-мя мощными посудинами японской постройки (маневрируя медленно в узких проходах). На посудинах сиама по 4 200мм орудия (8*200мм против 8 155 и нескольких 100–138 у французов, ИМХО с японскими расчетами был бы бой у м. Саво). Плюс у сиама еще и новенькие итальянские миноносцы (хотя и маленькие но с нормальными ТА) и соотношение 1 к 10 в воздухе (да и качественное то же — Хок-75 даже с неубирающимися шасси против Потеза 413 как то даже не смешно).

Но сиамцы таки проиграли, дело было не в бобине. Да еще один из броненосцев попал под торпедное попадание. Наверное единственное успешное в истории с французского крейсера. Да еще с дистанции чуть ли не 10000 м…

В общем единственный бой французского ВМФ которым можно гордиться без дураков.

Зато потом Ламотт Пике спалили американцы…

Великобритания

Англия. Танковые части Англии и США

>Ну да, они больше в Югославии против партизан. А по мне, так если бы в Югославии вместо них было 5 немецких дивизий, так нам проще было бы.

Ага ага — а воевали то они не с "нашим" Тито — а с Михайловичем и в Македонии и греческой Фракии плюс Салоники/Ниш — то есть пофигу на сие немцам. То есть не было бы вместо них пяти немецких дивизий, никак-с. А было бы более сильное давление на "красных" партизан Тито со стороны белых "четников", и были бы большие разборки между ЭЛАС[21] и оппонентами в Греции.

Зато в 1944-м выступили как раз против немецких дивизий в той же Югославии. Спасибо.

>А если бы ещё 5 немецких дивизий стояли в Болгарии — мечты, мечты.

А еще минимум 20 дивизий В Швейцарии. Вот если бы Швейцария воевала бы против Гитлера. Не старайтесь требовать от страны больше того что она и на самом деле дала. И так столицу Болгарии Софию американцы разбомбили в 1943-м перепутав Софию с Плоешти:-(

>Это я всё понял. Какие действия были предприняты, чтобы осуществить этот план?

Все действия -

Вот хронология событий

19 января 1940 *) Французское правительство по соглашению с Английским правительством предложило генералу М. Гамелену[22] и адмиралу Ф. Дарлану[23] разработать план "Непосредственного вторжения на Кавказ". Зам. нач. Главного штаба ВВС Франции ген. Бержеро: "из р-на Ближнего Востока начнется наступление на Баку… Затем оно будет развиваться в северном направлении навстречу армиям, наступающим из Скандинавии и Финляндии на Москву.[24]

Весна 1940 *) План "MA-6" (Великобритания) и "RIP" (Франция) о бомбардировке Баку, Грозного и Батуми (намеревалось выделить 90-100 самолетов типа "Глен Мартин" и "Блэнхейм" сведенных в 9 групп). [25].

16 марта 1940 *) Доклад Гамелена о "Ведении войны" (о вторжении в советское Закавказье) [26]).

20 марта 1940 *) Совещание в г. Алеппо (Сирия): к июню 1940 будет закончено строительство 20 аэродромов для выполнения планов "MA-6"и "RIP".

англичане произвели воздушную разведку Баку (на всякий пожарный провели ее на американском самолете "Локхид-12" без опознавательных знаков) "30 марта 1940 года «Локхид-12А» сделал несколько кругов над Баку и прилегающими нефтепромыслами, находясь в 7 км над землей. Через 4 дня самолет произвел разведку районов Батуми и Поти, где находились нефтеперегонные заводы. На этот раз советская зенитная артиллерия дважды открывала огонь, выпустила 34 76-мм снаряда, но попаданий не добилась. Погранохрана СССР заявила протест турецкому пограничному комиссару."

Наряд сил — три эскадрильи самолетов Бленхейм IV — 54 самолета по штату. (113-я Аденская, 45 и 55 из Египта) одна неполная 11-я эскадрилья Бленхеймов I (Палестина) 11 машин. Воздушное прикрытие собирались осуществлять на первом этапе полета самолетами с авианосца Арк Роял (Боевая группа Шеффилд, Арк Роял, Ринаун. "средиземноморское трио"). Французская сторона 5 групп (2 из них неполного состава, всего около 60 самолетов в 5 группах) бомбардировщиков Мартин Мериленд (номера лень в справочник лезть, все в Сирии). Истребительное прикрытие ближнее — 2 истребительные группы Девуатинов (одна из них флотская, другая армейская) в Райяке.

При благоприятном развитии событий возможно включение в удары иранской авиации (около 140 самолетов, в основном устаревшие бипланы "Харт" и "Одекс" — аналоги наших Р-5.

Наши истребители И-153/152 и полк И-16 — около 140–160 боеспособных перехватить Бленхеймы (454 км/ч) и тем более Мериленды (480–515 км/ч) практически бы не могли. Зенитки в Баку — 8 батарей среднекалиберных и 2 зенитно-пулеметные роты. То есть ПВО абы какое.

Забавно что основные подробности планируемого налета на Баку наши узнали от французских летчиков эскадрильи Нормандия — большая часть ее "первого состава" (1942 год) была как раз с авиабазы Райяк в Сирии и должны были бы прикрывать налет бомбардировщиков на Баку.