Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

• Название: Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
• Автор: Фёдор Лисицын
• Жанр: История

В этой части собраны ответы Фёдора Лисицына (aka fvl1_01), касающиеся истории Второй мировой войны.

Составлено по материалам сайтов fvl1-01.livejournal.com, oper.ru, exler.ru и др.

---

Франция — на 1941 й идет досборка около 700–800 танков и гусенечных танспортеров для Вермахта и переделка части францзуской бронетехники в САУ и тягачи. Около 20-25000 автомобилей в год. Около 800-1000 самолетов (началось освоение ФВ-189 Рама и Ю-52, идет сборка части узлов для французских машин по заказу Люфтваффе (транспортные ЛЕО 451, учебные, Девуатины 520 боевые). Авиаремонт. Поставки около 1500 авиамоторов. Около 1000–1200 орудий, в основном зенитки 25 и 37мм.

Нидерланды — химическая промышленность и 10 % германской взрывчатки.

Бельгия — сборка 500–700 тягачей и ремонт тягачей и автотехники. Авиаремонт.

Швейцария — 80 000 тонн станочного оборудования. 100 % выпуска спецстали для пружин пистолетов пулеметов MP-40, определенный проуцент для пулеметов. 20мм автоматы и боеприпасы для 20мм пушек. Взрыватели для мин.

Швеция 1,5 миллиона тонн железной руды в год. Шарикоподшипники (30 % германской потребности), зенитные орудия Бофорс (правда несколько десятков штук).

Это не считая союзников германии — румынии, венгрии, и пр.

А что получил СССР. То то же.

>ИМХО, нужно было мобилизацию начинать во время балканских событий

Так ее и начали, но тут же отменили. спугались что рухнет промышленность. Возомжно были и правы — если бы даже несмотря на мобилизацию (с мая 1941 все равно мы УЖЕ не успевали с развертыванием — развернули бы ускоренными темпами бы макрсимум "дополнительные" 15 дивзий не более и пополнили бы до комплекта 60 % части (еще примерно на 10 двизий) — но тогда ГАРАНТИРОВАННО провалили бы эвакуацию пром предприятий.

>Вот именно, понимали, что рано или поздно нападёт — какие были основания считать, что Гитлер будет ждать до 42 года?

Основание простое — "увязнул" на Балканах и не успел, на сие надеялись. Не рассчитали что Югославия и Греция подпертые англичанами так быстро и безболезнено для гитлера скукожатся… Даже Франция нанесла урон немцам расходом боеприпасов, прямыми потерями и пр. После завхата Парижа и перемирия Вермахт "приходил в себя" до сентября 1940 минимум.

>Как-то это выше моего понимания. Францию разбили за месяц, а от Югославии и Греции ожидали большего?!

Францию разбили за 6 недель, но потеряли более 100 000 чел (считая тяжелораненых и комиссованных), потратили боеприпасов туеву хучу (нормы запасов снарядов восстановили только к зиме 1940–1941 — это еще один довод о технической невозможности "Морского льва" в 1940 м, потеряли более 1200 самолетов (с небоевыми потерями), потеряли около 700 танков и пр бронетехники).

То есть вермахт приходил в себя после прогулки по франции довольно долгое время

Тут же ВСЯ Югославия 29 дивизиям обошлась в 429 убитых, расход боеприпасов не составил и 0,5 боекомплекта на орудие, потери авиации (над Грецией и Критом, боевые самолеты — около 150 (транспортные не в счет) Потери танков считанные штуки.

То есть по идее балканы весной должны были ослабить ЧЕТВЕРТЬ сил выделенных против СССР — но сделать сего не шмогли. Что позволило немцам кстати сформировать не три танковые группы как первоначально планировали Маркс и Паулюс — а четыре. Сверхплановые танки — не потерянные в Европе.

>Фёдор Викторович, где ты такую идею вычитал, чтобы страны третьего мира наносили такие же потери, как держава с сильнейшей армией?

Самая сильная армия из второстепенных стран европы (мощнее Польской, которая обошлась Вермахту в 11000 только трупов и 3 месяца перфеормирования после компании) ПЛЮС мощная оборонительная полоса Греции (линия Метаксаса куда сильнее линии Маннергейма, Чехи строили) на которой только что два раза разгромили первокласных итальянцев ПЛЮС 15–16 английских дивизий (так Черчиль обещал, во Франции их было ШЕСТЬ!!!) — и валандаться им не с 102 немецкими дивзиями а с 29.

Поверь — мы имели права ожидать НЕКОТОРЫХ успехов. Однако Югославия разавлилась как карточный домик (спасибо хорватам), Греческие позиции обошли а англичане поупаражнялись в эвакуациях.

>Еще вопрос. Пресловутые военно-штабные игры Жукова и Павлова, вроде бы рассекреченные в 1993 году. Гнал и громил Жуков Павлова или же нет?

А то до сих пор "историки" не могут договориться между собой.

Никто там никого не гнал и не громил… Это достаточно условная операция в ХОДЕ которой посредники несколько раз перетасовывали вводные и данные. Цель была же не понять кто круче — Павлов или Жуков (хотя в среднем, "по очкам" Жуков играл, шире, уверенне). Цель в аппробации некоторых теоретических выкладок и проверке готовности генштаба — к несчастью выкладки базировались на неверных предпосылках. Играли в общем то не Павлов и Жуков — а группа штабистов во главе котроой один генерал против другой группы… "рядовые" участники игр с обеих строн потом воевали и воевали в общем то примерно одинаково.

>В наших интерпретациях звучит как авиаполевая. Только вот в чем ее ублюдочность кто мне объяснит?

Ублюдочность аваполевой дивизии в том что не снабжалась по штатам пехотной дивизии — то есть не имела полноценной дивзионной артиллерии, а имела 12–18 обычно трофейных пушек, не имела противотанкого абтелунга, пулеметы в отделениях и даже взводах обычно отсутствовали а в ротах были в основном переделанные авиационные МГ-15/МГ-81 на импровизированных станках. Так же имела обычно 50–70 автомашин вместо почти 800 положенных по штату. Конных повозок вообще не полагалось. В общем немецкая дивизия с вооружением румынской бригады.

>Угробление? Чем например хуже наши бригады морской пехоты? Или ополченческие дивизии?

Тем что бригады морской пехоты и тем более дивизии ДНО имели ШТАТНОЕ вооружение (пусть и собраное с бору по сосенке). То есть это была дивизия а не толпа народа в форме БЕЗ тяжелого оружия. Более того некоторые ДНО имели даже например артиллерии или пулеметов больше чем формируемые рядом с ними "шатные" СТРЕЛКОВЫЕ дивзии. Тульская соединения, НО например были снабжена автоматическим оружием на 300–400 % от шата, в Ленинградских ДНО было 2 штата противотанковых орудий, и три орудия в артиллерийском взводе артдивизиона.

То есть у нас четко дейстсвало правило — чем "хуже" личный состав — тем больше его подкрепляем тяжелым вооружением (желательно с кадровым личным составом — пульроты и артидвизионы ДНО — обычно "кадровые" или "кадрированные". Те бе бригады морской пехоты получали автоматическое оружие в большей пропорции (те же СВТ получали до 1944 года). А вот авиаполевые дивизии тут исключение — и личный состав второсортный, и вооружаем в основном винтовками. В обзем авиаполевая дивизия это личного состава на дивизию с гаком с ударной мощью усиленной бригады.

>Немцы нормально их комплектовали, вполне приемлемые дивизии были.

Ага — вместо батареи самоходных орудий по штату придаем грузовки с установлеными в нем на деревянных брусьях авиационными автоматическими пушками. А дивзионную артиллерию таскают экскурсионные автобусы с Боденского озера. Как вы думаете почему небезызвестный майор Рудель отказался принять командование ТАКОЙ вот авиаполевой дивизией когда ему ее предложили?

>Авиаполевая дивизия имела на вооружении ту же артиллерию и в том же количестве, что и пехотная дивизия.

Де юре или де факто?.

>Яростные атаки — это 2-я авиаполевая дивизия.

Так что тоже врагом были опасным.

Противник как раз неопасный — раз приняв яростные атаки ничего не сделал. Это как "банзай атаки" на Гвадалканале японцев — ярости было дофига, но лечилсь 105мм гаубицами на картечь в 200 м от американских окопов. Опасный противник это как на Балатоне — когда на фронте в 3 километра вклинивается на 18 км. Это да — опасно.

>«Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с Востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке».

Нет — увы этот факт о другом свидетельствует. Я на него то же в свое время обратил внимание, но по другому поводу — когда хоронили кости раскопанные "черными следопытами" в братских могилах вокруг Новороссийска — Мысхако то же и пр. У немецких останков два признака — несгнившие подметки сапог с мелкими гвоздиками (крепкая немецкая химия) — и выпавшие зубы из черепов. У наших — зубы держаться прочно.

Так вот — все это от малого количества потребляемого САХАРА в СССР. Относительно европы. То есть здоровые зубы — это увы скорее признак невысокого экономического благосостояния тогда в СССР.

>Авитаминоз, стресс, плохое питание. В РККА в весенний период заваривали елки/полынь/дубовую кору и в свой котелок кашу ты получишь после того, как ахнешь стакан отвара. Немецкий харч солдатский вообще оценивался как несбалансированный, хотя по энергосодержанию близкий к норме. Однако же война.