Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

• Название: Переводы польских форумов за 2007 г.
• Автор: Вячеслав Бобров
• Жанр: Публицистика

У этой книги сотни авторов и один переводчик. Она не имеет никакой художественной ценности, поскольку это переводы форумов и блогов, а также кое-каких статей из польской прессы (которые обладают ещё меньшей художественной ценностью). И зачем она такая нужна? Ну, во-первых, это забавное чтиво — иногда смешное, иногда шокирующее. Во-вторых, поучительное — особенно для неподготовленного читателя. Если Вы думаете, что уже всё видели и слышали, всё знаете и ко всему готовы, то вот Вам изюминка в мировом пироге — польская логика и польское представление о мире, истории и России. Приятного чтения!

Ursa

---

Что касается эмиграции из гитлеровской Германии — это правда, тот же метод использовали в России сразу после революции — например, знаменитый «корабль философов».

diplomatic

— Меня Россия совершенно не интересует, пусть что хотят, то и делают. Я рад, что в Польше, наконец, наводят порядок и очищают от коммунистического мусора нашу страну. Никому ничего плохого я не желаю.

greengray11

— Прекрасно, только смотри, чтобы во время этой чистки случайно не «вычистили» и тебя тоже…

greengray11

— Эти довольные живут в больших городах, остальные перебиваются с хлеба на квас. Если бы провели такие опросы хотя бы в ста километрах от Москвы или Санкт-Петербурга, то они уже не были бы так оптимистичны. Что касается рабской психологии, то не надо преувеличивать. Это можно сказать почти о каждом народе.

amanasunta53

— Рекомендую «Дзяды» Мицкевича… О параде в Петербурге и охране шубы. О той самой «рабской психологии».

greengray11

— Спасибо, я уже читал (в свое время это было в школьной программе, не знаю, как сейчас).

Во-первых, немало воды утекло с тех пор, а во-вторых, Мицкевича, который немало пострадал от царской власти (к тому же поэта), нельзя считать объективным. В конце концов, «Дзяды» — это не репортаж с места событий.

amanasunta53

— насколько я знаю, Мицкевич описал реальное событие в эпоху Александра I. То есть… — репортаж в стихах. Так я помню по урокам польского языка, уже в свободной Речипосполитой. Был 1997 год, 4 класс начальной школы.

greengray11

— Если литературное произведение для тебя репортаж, написанный стихами, то плохо вас учат в уже свободной Речипосполитой. Я это проходил в 1985, еще в «Народной Польше», которая во многом была свободнее, чем сейчас.

Ну, сравнение того, что было 200 лет тому назад с современностью, не имеет смысла. Сравни поляков двухсотлетней давности с современными и ты будешь больше знать на эту тему.

.

amanasunta53

— Я не могу сравнивать уровень «свободы» в школе 1985 года (мне тогда годик был) с моей начальной. Уровень школы — это учителя, при «коммуне» и сегодня. Мои были неплохи, твои, наверное, тоже.

greengray11

— Скажу больше, это, скорее всего, были одни и те же учителя. Состав педагогов за 11 лет не слишком изменился. Да и школьная программа тоже. Я кое-что об этом знаю, потому что у меня мама — учительница. Но мы отошли от темы. Я все еще не согласен с тобой относительно «рабской психологии». По-моему, среди поляков не меньше (процентно) людей, которым можно поставить тот же диагноз.

gobi03

— А вот тут ты ошибаешься — на протяжении 400 лет из Польши бегут непокорные люди и продолжают рождаться новые непокорные. Это порождение глубоко укоренившейся культуры.

Что касается Мицкевича, который не любил царскую Россию, — почитай Толстого, например, «Петр I». Очень много описаний русского народа, а также интересный взгляд на Польшу, до сих бытующий в Европе.

rosjanki

— ««местные» преступники: Ленин (хазар), Сталин (грузин), Хрущев (украинец), Брежнев (РУССКИЙ!)…»

1. Откуда ты знаешь, что это были преступники? Что ты вообще можешь знать о них, глупый пшек?

2. Брежнев был украинцем.

zigzaur

— Ну, про Ленина, Сталина, Хрущева и Брежневе знает весь мир. Это очень известные личности.

Леонид Брежнев родился в Днепродзержинске, но можно ли это считать доказательством того, что он был украинцем? На восточной Украине живет много русскоязычных.

rosjanki

1. Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева, может, и знает весь мир, ну и что? Откуда так называемый «весь мир» взял, что, например, Брежнев был преступников? Или Хрущев? А что это «весь мир» знает, например, о преступнике Качиньском?

Zigzaur

— Раз Брежнев так говорил, значит, считал себя украинцем. Но точно таким же украинцем был Хрущев.

А какие, по-твоему, преступления совершил Качиньский? Который Качиньский?

Преступления Ленина, Сталина, Хрущева и Брежнева всем известны: лагеря, чистки, великий голод, уничтожение поляков и других народов, поддержка Гитлера, нападение на Венгрию, Чехословакию, Афганистан, поддержка терроризма и т. д. Мало?

fiodor56

— Ты сначала вынь бревно из своего глаза, а потом — соломинку у соседа

. По-твоему, русские это рабы? Это единственное славянское государство, которое никогда не было в неволе (после изгнания монголов). Они никогда не продавали свое государство и не пачкали рук поисками господина из чужого гнезда.

Пригодилось бы немного истории, а не только истерии. Если у тебя предубеждения, лечись! Или врач прописал тебе такую странную терапию??

findoutmore

— Путин — наш друг и спаситель!

(по-русски)

Мы вас благодарим,

господин президент.

Вы спаситель России

и друг всего мира. Мы

бы хотели такого

президента в Польше!

amanasunta53

— Вето! Пишите латиницей!

Я, как многие, рожденные после 1980, не знаю «букв». А по-русски кое-как понимаю.

zigzaur

— Румыны перешли с «буков» на латинский алфавит еще в XIX веке. Я уже видел сербские (не хорватские!) тексты, написанные латиницей. Того и гляди, то же самое сделают болгары и украинцы. Уже были попытки перевести белорусский язык на латиницу. «Буквы» — это отсталость.

koczisss

— В Сербии странно. Потому что на улицах видно оба алфавита. На некоторых дорожных указателях только кириллица, а на других только латиница. То же самое с рекламами и другими плакатами. В магазинах — то же самое. Интернет-сайты разные, кому что нравится. Официально обязательна кириллица, а латинский алфавит входит сам по себе, вроде как через заднюю дверь:).

hohlik3

— В России тоже надписи на двух языках, ну и что? Например, дорожные указатели.

zigzaur

— А второй язык какой? Китайский?

greengray11

— Ты не прав, zigzaur. Кириллица — это относительно недавнее изобретение (гораздо моложе латиницы), и, по мнению лингвистов, этот весьма неплохое изобретение. По многим параметрам она удобнее и проще латинского алфавита. С тем же успехом можно убеждать китайцев и японцев, чтобы они перешли на латиницу, потому что иероглифы — это отсталость.

koczisss

— Может, и не отсталость, но использование латиницы может облегчить жизнь. Например, телефона там продаются с клавиатурой с «нашими» буквами, и только после набора видна кириллица, то есть владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться? А пользование Интернетом?

Есть много других примеров, спортивные трансляции и т. п.

greengray11

— У мобильников, продаваемых в России, на клавишах есть и латиница, и кириллица, с Интернетом тоже никаких проблем. Я думаю, что если бы в России решено было перейти на латиницу (представим, что появилась такая безумная идея), это вовсе не облегчило бы им жизнь, а наверняка, осложнило бы, не говоря уж о затратах на эту операцию…

vatazhka

— «использование латиницы может облегчить жизнь».

Только тем, кто не знает «гражданки». Точно так же мы могли бы удалить из польского ą, ć, ę и т. д.

«владелец мобильника так или иначе должен знать наш алфавит, потому что иначе он sms не пошлет. Ну, и зачем мучиться?»

Подумай о том, что мобильники требуют перемены кода — большинство моих знакомых не использует польских букв, а некоторые пользуются характерными для этого средства связи сокращениями.

«А пользование Интернетом?»

У меня с этим никаких проблем. Расклад клавиатуры переключаю в зависимости от потребностей. Кое-какие проблемы есть с кодированием, но повсеместное введение Unicode — это лишь вопрос времени.

«Есть много других примеров, спортивные трансляции».

Не понимаю — ведь, например, на футболках обязательна транслитерация… Может в рамках «улучшения» спортивных трансляций потребуем, чтобы на поле не могли находиться спортсмены с похоже звучащими фаимлиями?

hohlik3

— Ты, zigzaur, глупее, чем я думал. «Буквы», о которых ты пишешь, лучше всего выражают отражают самую суть языков, главным образом, славянских. Но ты, посредственность, способен лишь на оскорбления.

zigzaur

— Сам ты глупый.

Славяне, пользующиеся латинским алфавитом:

поляки, лужичане, чехи, словаки, словенцы, хорваты.

Я перечислил наиболее развитые славянские народы. Кроме того, «буквы» — это подделка греческого алфавита, а никакая не «славянская» письменность.