Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

• Название: Переводы польских форумов за 2007 г.
• Автор: Вячеслав Бобров
• Жанр: Публицистика

У этой книги сотни авторов и один переводчик. Она не имеет никакой художественной ценности, поскольку это переводы форумов и блогов, а также кое-каких статей из польской прессы (которые обладают ещё меньшей художественной ценностью). И зачем она такая нужна? Ну, во-первых, это забавное чтиво — иногда смешное, иногда шокирующее. Во-вторых, поучительное — особенно для неподготовленного читателя. Если Вы думаете, что уже всё видели и слышали, всё знаете и ко всему готовы, то вот Вам изюминка в мировом пироге — польская логика и польское представление о мире, истории и России. Приятного чтения!

Ursa

---

— Для бандеровца Боррки и поклонника SS «Зигхайля» эта тема — ахиллесова пята. Поэтому на эту тему мы всегда читаем выдумки о «руках НКВД».

Это был геноцид.

(Далее nikola_piterski2 полностью приводит статью Адама Кручека из «Нашего Дзенника» — «Надежда на справедливое осуждение волынской резни». Статья длинная, я ее переводить не стала, но если кому интересно — могу перевести и выложить отдельным постом).

Takisobiestatystyk

— И охота тебе, Зигзаур, такой бред писать (насчет того, что резню на Волыни устроило НКВД), и кого ты хочешь обмануть. Живы еще (на твое несчастье) поляки из тех мест, которые хорошо помнят, что резали их со зверской жестокостью хорошие знакомые, украинские соседи, часто из той же деревни, одноклассники… а ты, когда пишешь то, что пишешь, оскорбляешь память жертв (может, у тебя есть для этого особые причины?).

Zigzaur

— Нет у меня никаких причин. Факт тот, что кто-то этих украинцев натравил. А может даже шантажировал угрозами. Ну, и еще один аргумент: это был выгодно только Кремлю. Украинцы конфликтом с поляками ничего не добились.

pimpus18

— Ошибаешься, Зигзаур. Ты думаешь, их надо было вообще натравливать? Было лето 1943, немцы наступали, а конца войны еще не было видно. Украинские партизаны должны были воевать с немцами? За что? За свободное украинское государство и чтобы снова жить вместе с ненавистными ляхами? И какой в этом, по твоему мнению, был смысл?

Zigzaur

— Как раз битва под Курском — это ПЕРЕЛОМ в наступательной войне немцев на востоке, а потом удачная контратака Советов. Самую важную роль в успехе контратаки сыграл Степной Фронт, которым командовал Иван Конев. Именно Конев дошел до Берлина, взяв при случае хорошо укрепленную Силезию.

А украинские партизаны воевали СО ВСЕМИ: Советами, немцами, поляками. Повторяя старые ошибки Мазепы и Хмельницкого.

Takisobiestatystyk

— А их и натравливать не надо было (многовековая традиция взаимной неприязни и недоверия, время от времени переходящих в острое состояние, чреватое очередной резней). И не забывай, что волынская резня произошла на территории. В ту пору оккупированной немцами, и это им более всех было выгодно, чтобы украинцы своими массовыми нападениями на поляков, отвлекли польских партизан от анти-немецких операция, принуждая их вступить в борьбу именно с украинцами. Немцы в связи с приближением русских отчаянно нуждались в спокойствии у себя в тылу. Кроме того, это Гитлер обещал украинцам свободную Украину (а не Сталин!), и те, «натравленные» таким простым способом, принялись реализовать свою вечную мечту, избавляясь от нежелательных соседей.

pimpus18

— Я тебя прекрасно понимаю. Сам Степан Бандера был в хороших отношениях с немцами. Перед войной они обучили его и спасли ему жизнь (II Речь Посполита приговорила его к смертной казни, кажется, за Перацкого). А после войны он нашел убежище в Германии.

Zigzaur

— Совершенно Армии Крайовей было ни к чему (и правильно), помогать Советам в борьбе с немцами.

Гитлер, да, обещал, но не только украинцам. Очень быстро население Украины поняло, что немцы не считаются с надеждами на суверенность народов, оккупированных Москвой, другой хороший пример — балтийские народы. Немцев, главным образом, интересовали:

— реквизиция сельскохозяйственной продукции,

— уничтожение евреев,

— вербовка местного населения в полицию,

— а впоследствии в иностранные отряды Waffen-SS, впрочем, со слабыми боевыми качествами.

Если бы немцы инспирировали действия украинских националистов, то резня поляков произошла бы в 1941 году, а не в 1943.

Takisobiestatystyk

— Ошибаешься. Немцы летом 1941 чувствовали себя всесильными и были так упоены успехами на российском фронте, что их мало интересовали отношения между покоренными народами, да и польское партизанское движение тогда было несравненно слабее, чем двумя годами позже, и его возможности вредить немцам были невелики. А вот в 1943 году земля начала гореть у них под ногами — идея молниеносной войны на востоке себя совершенно не оправдала, потери на фронте росли в геометрической прогрессии, а тем временем в тылу росло и крепло польское движение сопротивления, все больше мешая правильному действию немецкой военной машины. Именно тогда хотя бы частичная нейтрализация польской подпольной армии стала для немцев абсолютной необходимостью. Самым простым и эффективным, как оказалось, способом было натравливание украинцев на общего врага. И удалось…

Zigzaur

— Армия Крайова не относилась к Советам как к союзнику. В особенности после раскрытия правды о Катыни (тоже в 1943) и разрыва Москвой дипломатических отношений с правительством Речи Посполитей. Не в интересах Польши было сокращать взаимное обескровливание Германии и России. С польской точки зрения кровавые бои над Волгой или Днепром должны были быть как можно продолжительнее и кровавее.

snow21

— И снова интригуют, чтобы свергнуть законную власть в Польше, но Утки — это не Герек и Ярузель. Пусть пимпулины и прочие москали лучше займутся нищетой в собственной стране и не суются в чужие дела.

Princealbert

— Интересно, что сказал бы об этом Утенок? Ведь немцы и русские — это вечные враги нашего Великого Народа, не так ли, ПиСёрки?

wet3

— Ваде еще ни разу не удалось правильно показать поляков. А теперь ему приспичило нести вздор на тему народов польского и русского. Какой народ — такая и власть, пан Вайда! У нас не было ни Сталина, ни Гитлера.

misza36

— Однако русские — не совсем ненормальные, они совершили преступления, точнее, их совершили коммунисты, а русских там было немного, двое главных, Сталин и Берия, это грузины, офицерами НКВД были, в большинстве, евреи, которые сами убили 60 миллионов русских. Президент Ельцин попросил прощения за это, позволил создать кладбище и памятник убитым полякам, и все равно они вредные и противные. Зато украинцы из ОУН-УПА и «SS-Ggalizien», на совести которых 300 000 поляков, прощения не просят, даже не позволяют полякам эксгумировать останки, ставят у себя памятники, один поставили специально пере «Кладбищем львовских орлят», да что там, три даже в Польше поставили, памятников НКВД я еще не видел. Но полякам это не мешает, это же не вредные москали, монгольско-азиатские дикари. Любимец Польши Ющенко в прошлом году признал бандитов из «SS-Ggalizien» ветеранами и дал им ветеранские льготы, но тут все в порядке, это же союзник, ветераны «SS-Ggalizien», латышские и эстонские эсэсовцы спокойно доживают свои дни на пенсии в Великобритании, Канаде и США, но это не москали, могут жить спокойно, те убийства никто не вспомнит. То же самое, когда вредные москали протестуют против разрушения памятников солдатам Красной Армии в Эстонии, то, конечно, это решение находит полную поддержку в Польше, зато латыши могут беспрепятственно ставить памятники своим дивизиями Waffen SS, одна из таких дивизий живьем сожгла 100 польских пленных во время боев на Валу поморском. У нас теперь новые герои в духе IV Речи Посполитей. Добавим еще предателей из NSZ (Национальные Вооруженные Силы, подпольная военная организация, некоторые отряды ее сотрудничали с немцами, считая их союзниками в борьбе с Красной Армией — прим. перев.), которых обожают господа из Института Национальной памяти…

Zigzaur

— Повторяешь старые пропагандистские бредни. В НКВД принимали большей частью этнических русских. Приказы давали тоже на русском языке.

wet3

— Именно этим НКВД отличался от польских спецслужб, в которой большинство составляли евреи, да еще и не польские евреи, а советские.

xabc123

— Дорогой Misza36, раз это грузины, евреи и коммунисты совершили все эти преступления, то, наверное, мы с вами, русскими, должны быстро и легко понять друг друга и закрыть, наконец, вопрос сталинских преступлений. Надо лишь открыть архивы и выяснить пару подробностей. К сожалению, если при Горбачеве и Ельцине что-то удавалось сделать, то при Путине ни ху-ху.

Только не пиши, что полякам не мешают украинские преступления и памятники УПА. Мне это чертовски мешает и многим другим тоже. И мы будем помнить об украинском варварстве. Вот только с Украиной, хоть и медленно, но что-то все-таки можно вместе сделать. Работают историки, и, может быть, через какое-то время мы худо бедно договоримся.

Вы насчет украинцев и прочих не беспокойтесь. Вы сначала у себя порядок наведите, дайте пример, а потом и от других требуйте. Если бы Россия несколько лет назад решилась на этот шаг, недоразумений между нами было бы в два раза меньше. Путин, однако, этого не хочет и идет в прямо противоположном направлении.